Олег Дашевский

Еще несколько лет назад в отношении самого хозяйственного политика Молдовы Серафима Урекяна, чьё управление Кишинёвом (по сравнению с тем, что творится сегодня) можно смело назвать золотым времечком для города, была развязана самая настоящая травля. Речь шла не только о его политической, но и физической жизни. И он показал редкую силу воли и ум, не только сохранив себя как человека, но и довольно высоко продвинувшись на политическом поприще

Сегодня первый вице-спикер Парламента РМ последнего созыва г-н Урекян отвечает на ряд злободневных вопросов.

Слово о бедном пенсионере

– Серафим Александрович, в качестве опытного экс-мэра посоветуйте нынешнему молодому "городскому голове" Дорину Киртоаке, как разрулить свалившиеся на него проблемы. Ведь уже много дней протестуют пенсионеры у мэрии, повышены тарифы, надвигается свиной грипп, горожан пугает разгул бродячих собак.

– Вопрос обширный и ответить на него однозначно невозможно. Всегда из двух бед выбирают меньшую. Поэтому было бы очень важно, чтобы муниципальные власти действовали в унисон с позицией своих избирателей, прислушивались к их мнению.

Монетизация тарифов на городской транспорт – не самое плохое дело. Но надо было поступить наоборот. Сперва подготовить общественное мнение. Начать не с повышения тарифов, а с компенсаций. И, конечно, изучить расходы среднестатистического человека на городской транспорт.

Согласен с мнением той части, которая протестует. И эти компенсации должны выплачиваться, исходя из доходов каждого из нас. Ведь есть пенсионер, который может позволить себе раз-два в месяц проглотить кусочек мяса. А другие живут на хлебе и редко-редко могут купить молоко.

Поэтому надо сделать так, чтобы те, кто имеет доход, позволяющий ему рассчитываться за проезд (даже если он пенсионер), платили. Но есть пенсионеры, которые, как я уже говорил, не могут себе позволить никаких лишних трат. Сама пенсионная система должна быть реструктурирована.

Считаю, что не должно быть такой разницы в выплате пенсий, когда один получает 500 леев, а другой – 7000-8000. Почему оба в этот переходный период платят одинаково?

Муниципальный транспорт, бесспорно, нужно содержать, он требует огромных текущих расходов за электроэнергию, на зарплаты, ремонт и т.д. Если дальше пойти по пути бесплатного проезда, то транспорт можно разрушить. На Западе, куда так стремится часть общества, конкретнее – в Страсбурге (Франция), поездка между двумя остановками обходится пассажиру в 1 евро 20 центов, т.е. около 20 леев.

Понимаю, люди сразу зададут вопрос: а какая там зарплата? И это тоже правильно. Поэтому я и говорю: компенсации должна получать та часть населения, которая нуждается. У которых доходы на члена семьи ниже, чем средний прожиточный минимум по стране. А он сейчас – где-то около 1500 леев.

– Может, следовало, с 1 января повысить пенсии и только потом – тарифы? Не было б митингов. При вас ведь пенсионерам жилось нормально.

– Это опять средняя температура по городу. У нас в городе 133 тысячи пенсионеров, около 120 школьников и 110 тысяч студентов. Первые имели бесплатный проезд, остальные – льготный, что, как все помнят, было моей работой. В 2000 году, когда по предложению правительства Брагиша в Парламенте Воронин и 40 коммунистов проголосовали за отмену всех льгот для 36 категорий населения, только я, единственный в стране, будучи мэром столицы, не согласился с тем, что сделала фракция ПКРМ и правительство Брагиша.

И когда слышу от коммунистов, что решённая проблема с проездом малообеспеченных слоёв – одно из самых важных их завоеваний в городе, у меня это вызывает саркастический смех.

Нужна реформа пенсионной системы. Это ни в коем случае не может затрагивать удержание под контролем ситуации на городском транспорте. То есть монетизация должна быть, но не для всех, а для тех, кто в этом нуждается.

Хотя возможен был ещё вариант: мэрии следовало выделить деньги и купить проездные билеты остронуждающихся – не только пенсионерам, но и инвалидам, многодетным. Перечислить эти ресурсы на счёт управления электротранспортом.

– Так г-н Киртоакэ сказал, что нету денег, 70 льготных леев – потолок.

– Деньги нужно искать, они есть.

Собачья и "свиная" угрозы

– А по поводу свиного гриппа и бродячих собак?

– По надвигающейся эпидемии гриппа нельзя оценивать работу правительства и мэрии. Конечно, это трагедия. Умирают люди во всём мире. Увы, до сих пор не изобретена вакцина для того, чтоб можно было предотвратить распространение этого вируса.

Я присутствовал на заседании Парламента во вторник. Действительно – и смех, и грех. Можно быть двуличным в политике, но не настолько. Потому что напали на министра здравоохранения, который работает 3 недели: министерство не подготовлено, это не сделано. Я только одно предложение высказал, но меня не услышали. Я сказал: давайте пригласим заместителя министра. Потому что во всех территориях представители коммунистов руководят здравоохранением, они же держат монополию на импорт лекарств. Надо было пригласить "красного" вице-министра здравоохранения, чтобы он ответил: как подготовлено наше общество за 8 лет для того, чтобы не допустить распространения опасной инфекции. Хотя это не так просто.

И действительно, сейчас принимаются экстренные меры. Знаю, что в прошлую субботу или воскресенье даже состоялось заседание Комиссии по чрезвычайным ситуациям. Этот вопрос был заслушан в Парламенте. Принимаются меры к тому, чтобы, как только появится вакцина, её нам завезли. Хотя я слушал выступление украинских врачей, которые считают, что эта вакцина ничего не даёт. Надо было применить её ещё летом, чтобы предупредить распространение пандемии в республике, но она ещё в принципе не получена.

Конечно, ответственность лежит на органах местного и публичного управления. Должны приниматься все меры по недопущению распространения пандемии. СМИ должны работать на информирование населения, а не создавать панику.

Конечно, многое также зависит и от нашей общей культуры. Как мы питаемся, общаемся. Эта беда – она общая. Надо, чтобы каждый человек принимал все зависящие от него меры. Если ты позволяешь себе общаться с людьми, не моешь руки или чихаешь в троллейбусе или автобусе, зная, что больной, то это не вина премьера или президента.

А насчёт бездомных собак, то, думаю, допускаются очень большие спекуляции частью населения, которые чуть ли не на публику оплакивают собак. Считаю, что порядок в городе должен быть наведён. Есть различные меры, более-менее гуманные. Многие видят в этом гуманизме только часть проблемы.

Хочу задать вопрос тем, которые считают, что меры по урегулированию популяции собак – жёсткие. А когда эти животные кусают детей, отрывают им щёки? И взрослых?

С позволения сказать, когда нам нечем кормить пенсионеров, то надо ли строить вольеры и приюты для собак? По большому счёту, да. Но для этого необходимо сперва урегулировать популяцию, потом перейти на более гуманные способы разрешения проблемы.

Реквием по "бесплатности"

– По поводу парка электротранспорта. Почему при вас всем всё хватало, и пенсионеры в Кишинёве ездили бесплатно в троллейбусах, как до сих пор в Бухаресте, Одессе?

– Нигде в мире и ни в каком другом городе республики не было бесплатного проезда в транспорте. Только в Кишинёве эта услуга сохранялась с 2000 года, благодаря Урекяну.

Был большой скандал в Москве, когда Лужков перешёл на монетизацию, то есть процедуру замены бесплатного проезда в общественном транспорте для определённых категорий на компенсацию. И нет ни в Бухаресте, ни в Париже, ни в Лондоне, ни в Нью-Йорке – нигде нет бесплатного проезда. Зато был в Кишинёве. Теперь его не стало.

Перевести стрелки на Агентство

– Сейчас опечатали "Термоком", который должен снабжать теплом некоторые пригороды, жителям которых в наступившие холода не поступает тепло. По-вашему, какой выход из плачевной ситуации?

– Тепло – это очень важный продукт, который в зимнее время имеет стоимостное выражение.

Как урегулировать "Термоком" покупает воду. Он зависим от поставщиков газа, которым нужно платить вовремя. И если не рассчитываться за газ или воду, то теплопроизводители могут быть отключены, и тогда возникнут проблемы.

Моё мнение: проблемами тарифов не должны категорично заниматься органы местного публичного управления. А есть АНРЭ (Агентство по урегулированию проблем в энергетике), которое должно компетентно определить тарифы.

А у местной власти, опять-таки, как в вопросе с транспортом, тоже должен быть индивидуальный подход к каждому человеку. Миллионер сегодня платит тот же тариф за тепло, как и не имеющий гроша за душой. Разве это справедливо? Конечно, нет. Миллионер должен платить по отпускной цене за тепло, воду и т.д.

Как и выплачивать налоги. Тут тоже надо навести порядок в государстве. Я далёк от идеализации ситуации в этом отношении. Выдача зарплаты в конвертах, двойная бухгалтерия у каждого экономического агента – это ещё не прошлое, это сегодняшний день в РМ. Надо навести порядок, чтобы те, кто имеют большие доходы, выплачивали налоги. Ведь эти налоги – основная составляющая бюджета. Тогда и центральные органы власти, и местные позволят себе назначить компенсации малоимущим гражданам. И на транспорт, и на теплоэнергию.

– Что скажете по поводу огромных исторических долгов за воду и отопление и выбрасывания людей из квартир?

– Одним махом этот вопрос не решить. Когда я был мэром города, правительством Тарлева было принято единственное благоразумное решение, чтобы у производителя тепла был прямой договор с потребителем. Но потом они же это решение и отменили! Думаю, новая власть должна вернуться к этой проблематике.

За телефон надо платить – платят, иначе – отключат. То же с электричеством и газом. А вот тепло и вода как текли, так и текут. И никто в городе и стране не думают над проблемами экономии тепла. Некоторым лень заклеить окна, отремонтировать двери, те же унитазы в домах. Потому что это не бьёт по карману.

Должны быть и у "Апэ-Канала", и у "Термокома" прямые договора с каждым потребителем, а не на дом в 60 или 120 квартир. И тогда срабатывает другой механизм и начинаешь думать об экономии.

Но это – комплекс мер. Нельзя так, чтобы сегодня проснулся – и вопрос уже решён. Должна быть выработана система компенсации для определённой части населения. Это большая работа для органов местного самоуправления, для соцструктур. Но она необходима, и через это обязательно пройдём.

Хочу сказать, что потери и воды, и тепла сегодня – дай Бог, чтоб было меньше 50%. А за них, конечно, платит потребитель. Но это может быть урегулировано и регламентировано, только когда будут налажены взаимоотношения "поставщик-потребитель". Иначе мы из этого катаклизма не выйдем.

Исторические долги – проблема более глубокая. Во-первых, нужно доказать, что это долги. А как, если у тебя нет счётчика? Тебе говорят, что ты съел килограмм икры или колбасы. А как доказать, что ты это съел, если этого никто не видел и не прочувствовал? Поэтому опять возвращаемся к регламентированию отношений "поставщик-потребитель" – должны быть счётчики, как во всём цивилизованном мире.

Когда у тебя счётчик в доме и ты видишь, как эта противная штука быстро крутится, цифры меняются, то уже замечаешь: а, у меня форточка открыта, у меня окна не заклеены, что унитаз течёт всю ночь. Счётчик-то на улице общий, учёт ведётся по всему дому. Иванов – экономный человек, а Сидорову наплевать. И получается, что Иванов платит за Сидорова.

Тут, ещё раз повторяю, нужны программы (они были в бытность мою мэром), их снова надо внедрить. И чтоб правительство быстрее разобралось на предмет взаимоотношений "поставщик-потребитель" и поручило АНРЭ заниматься тарифами.

Чаушеску не сориентировался

– О предстоящем договоре на крупный кредит от МВФ. Считаете ли вы это событие успехом? Правильно ли так много занимать нищей стране? Ведь условия-то – кабальные. Чем отдавать потом?

– Вижу, что вы основательно дезинформированы по поводу взаимоотношений Всемирного банка, МВФ и РМ. Речь идёт о деньгах, которые выделяют эти структуры для стабилизации ситуации с валютой в Республике Молдова (леем). Но тут же в случае необходимости будущим договором разрешено (когда он будет подписан, можно будет говорить больше) использовать, если возникнет острая нужда, скажем, для стабилизации ситуации в стране. Кризис, к сожалению, ударил не только по Молдове, но по всему миру.

США имеют долги более 600 млрд. долларов. Ещё Клинтон говорил, когда был президентом, что только дурак не берёт взаймы.

Хочу привести яркий пример с нашими соседями – румынами и недальновидностью бывшего руководителя Чаушеску. Он не хотел влезать в долги и настолько затянул ремень, что чем закончилась ситуация в Румынии в 1989 году – мы знаем. А если бы руководствовался более дальновидной политикой, то, может быть, такого печального финала не произошло бы.

Так и у нас. При коммунистах, которые пришли к власти в 2001 году, Воронин кричал на всех поворотах: "А что, я буду ездить в Европу за морковкой?" Но потом, когда увидел, что начинает задыхаться, местной морковки не хватает, то пошёл по рукам, по всей Европе, по всем мировым структурам. Искал морковку.

Этот процесс, который происходит сегодня, и переговоры с МВФ и Всемирным банком – необходимы. Если мы будем использовать часть выделенных ими денег на стабилизацию валюты, то они перейдут как кредит. Но это – временное явление. Думаю, что правительство, в конце концов, опубликует информацию для населения: какое сегодня финансовое положение, какой у нас внешний долг, когда и кем эти деньги были взяты в кредит. Чтобы население знало. Хотя вижу, пока они не очень торопятся с этим.

– Кредит дают с условием, что пенсии и зарплаты в ближайшие 2 года повышаться не будут, а даже нужно их сократить. Это верно?

– Это ни в коей мере не связано с теми обязательствами, которые взяли коммунисты к 2005 году. Они не выполнили за вторые 4 года правления ни одного из своих обещаний: ни по повышению зарплаты до 300 долларов в месяц, ни по созданию рабочих мест. Не хочу вдаваться в подробности, это уже принадлежит истории.

Сейчас очень важно не допустить дестабилизации в обществе. Зарплаты и пенсии будут выплачиваться. Не хочу сказать – без каких-либо проблем. Но об этом люди не должны переживать, потому что есть правительство-гарант, и мы гарантируем: никто ничего не урежет.

Дяди на халяву ничего не дают

– Что вы знаете о судьбе российского и китайского кредитов?

– Знаю, что коммунисты отказались от российского кредита перед тем, как проиграли выборы. Как выразился Воронин, российский кредит – политический. Молодец, что назвал вещи своими именами. Я думал, что он хотел сказать что-то другое. А китайский… В связи с отсутствием чёткой информации, его, по слухам, хотел предоставить какой-то экономический агент из Китая, а не правительство и не Нацбанк КНР. Как я помню, было сообщение, что это инициатива на будущее. Возможно, в этом направлении будут работать.

И первый, и второй кредит – инвестиционные. Знаю, что требования российской стороны на тот момент были достаточно жёсткие. Кредит – на строительство дорог, работы выполняют российские агенты. Чтоб вы знали: денег ни один дядя даром не даёт. Надо или что-то из своих политических амбиций урезать, или из своей безопасности что-то урезать – экономической, политической, военной. В чём-то уступить.

НАТО и СНГ – вещи несовместные

– Украина и Грузия стремятся в НАТО. Вот и г-н Филат как-то обмолвился, что не прочь через пару лет провести референдум по теме вступления в Северо-Атлантический альянс. Как, по-вашему, что такое НАТО, с чем его едят и грозит ли чем-то нам вступление в него?

– Я не хочу никого пугать вступлением в НАТО. Мы, когда создавали Альянс (есть подписанный документ) взяли на себя обязательства по сохранению нейтралитета нашего государства. Но сотрудничество с отдельными структурами НАТО обязательны. Россия имеет прекрасные отношения с НАТО. Почему мы не должны сотрудничать со структурами НАТО в деле, скажем, борьбы против терроризма?

Но речь об изменении статуса не идёт. Мы – за нейтралитет. Все 4 партии поставили свои подписи.

– В программе ЛП есть пункт – выход из СНГ. Что скажете по этому поводу?

– В договоре по созданию Альянса чётко написано, что мы сохраним себя в СНГ и будем развивать двусторонние отношения с нашими стратегическими партнёрами. Это весьма важно.

Порог – цифра 5

– В случае третьих перевыборов могли бы вы дать процентный прогноз по партиям. Каков, по-вашему, лучший избирательный ценз – 4-5-6 процентов? Как, по-вашему, пусть в парламент пройдут только политические "киты", или "планктон" – тоже?

– Для выхода из этого многопартийного спектакля, который мы имели на протяжении последних 20 лет, я считаю, что 5-6% – достаточно для того, чтобы мелкие партии, которые и приводили к власти коммунистов, отсеялись. В 2001 году "красным" таким образом было подарено, кажется, 22 мандата. В 2005 году, опять-таки, им выпал подарок в 11 мандатов. В этом году, 5 апреля, тоже выпал очень неплохой куш.

Поэтому, думаю, для формирования партийных структур, которые могут взять на себя ответственность за положение дел в стране, 5-7% достаточно.

Мир с соседями и мировыми финансистами

– Ваш взгляд на будущее "Альянса за европейскую интеграцию".

– Я тоже об этом думаю и день, и ночь. Мы взвалили на себя очень непростую ношу. Даже будучи очень разными, мы нашли общий язык по принципиальным вопросам развития нашего государства: это и внешняя, и внутренняя политика, и экономика, и безопасность, и многое другое.

Поэтому не думаю, что сегодня может найтись смельчак, могущий проигнорировать ту или иную из 4-х структур, сформировавших АЕИ. Естественно, каждый из нас будет стараться максимально ответственно держать марку в этом общем деле.

– За полтора месяца правления АЕИ какие, по-вашему, произошли позитивные изменения в стране?

– Конечно, есть, и очень много – в деле демократизации как внутри страны, так и во внешней политике. В своё время покинули нашу страну МВФ и Всемирного банк, исходя из грубости, которую выказал в их адрес товарищ Воронин. Эти два серьёзных органа вернулись к нам. Завершаем процесс диалога. До Нового года будет подписан договор. Это очень важное событие.

С 12 января начинаются переговоры с Европейским Союзом. Мы должны стать ассоциированным членом ЕС. С этой же даты начнётся процесс разблокирования и либерализации визового режима между ЕС и РМ. До Нового года будет подписан договор о малом трафике на границе с Румынией.

Считаю, что это очень важное событие в жизни республики. У нас всё воспринимается как "чёрное-белое". Но задаю себе вопрос: почему Украина с Румынией подписали этот договор? Почему Украина подписала этот договор с Венгрией, Чехией, Словакией, Польшей – теми, кто имеют общие границы? Почему Беларусь сегодня ведёт переговоры с прибалтийскими странами о подписании подобного договора? А РМ из-за одного недальновидного человека, который был ответственен за внешнюю политику, создавала конфликтную ситуацию?

Вы знаете, какой это приоритет? Тем более, что люди, которые жили и живут от Кривы до Джурджулешт в припрутской зоне, до введения визового режима с Румынией фактически существовали за счёт реализации сельхозпродукции в Румынии? Сейчас они лишены даже мизерных доходов от результатов своего труда. Это очень важно.

Объявлять войну соседям… Кого будем мочить сегодня? Не понравился когда-то одному из наших лидеров украинский президент, а значит, и Украина. И вперёд!

Вот в минувший вторник мы несколько часов обсуждали с председателем Совбеза Украины вопросы по разблокированию агрессивной ситуации во взаимоотношениях с Незалежной.

Для чего надо было искать румынский след событий 7-8 апреля? Я бы сказал – 5 апреля, потому что подводный камень был заложен декларацией Воронина, когда он сказал: "Я ни с кем, ни с одной партией не буду вести никакого диалога, мы купим, кого надо". И вот – не купили.

Он нашёл румынский след. Потом прокурор извиняется: не было там этого следа. Я не защищаю румын. Единственный товарищ Рошка сказал, что в этих событиях 7-8 апреля замешаны спецслужбы РФ. А где доказательства? Подобное краснобайство, словесный понос, извините, наносит огромный вред нашему обществу и государству, годами придётся отмываться.

Молодым всё позволено?

– Но 7 апреля был в центре был замечен и сфотографирован Илие Илашку, румынский депутат.

– И что, Илашку – это румынский след? Я его не видел, и строить какие-то догадки не имею морального права, и вообще не имею права пытаться бросить тень – ни на Румынию, ни на российские спецслужбы и т.д. Воронин даже американцев начал обвинять. У многих наших людей фантазия развивается быстрее, чем мышление.

– Что скажете о работе парламентской комиссии из 5 партий по расследованию событий 7 апреля.

– Парламентом было дано 60 дней, чтоб комиссия сделала определённые выводы и представила их народным избранникам. Предусмотрено участие и гражданского общества, и международных экспертов. Но, честно говоря, я не большой энтузиаст в плане, что комиссия сможет докопаться до первоисточников. Хотя есть уже люди, которые начинают говорить: кто дал указание и кому.

Я был бы рад разобраться, конечно. Но у меня есть опыт. В 2000 году, в апреле месяце по такой же формуле, по этому же сценарию была организована "бомбардировка" примарии. Представьте себе: в понедельник утром, в 8 часов 17 тысяч студентов пришли к зданию с камнями и яйцами. И некоторые деятели – главные организаторы, сегодня являются муниципальными советниками. Они подвозили на своих микроавтобусах туда камни, водку, яйца.

Я тогда сказал, что навряд ли кто-то докопается до истины. Хотя мне было понятно, кто это устроил. Организаторы и похоронили выводы этих исследований. Не хочу углубляться на эту тему. Прошло, и Бог с ним.

Но что касается 7-8 апреля, всё-таки нужно вывести из этого урока какие-то конкретные выводы, чтобы в дальнейшем не позволять таких бед на наши головы.

– Позвольте более углубленный вопрос. Вне зависимости от того, кто стоял за безумствующими ребятами, на ком большая ответственность: на организаторах или исполнителях? Ведь парни и девчонки по своей воле, напившись, приняв наркотики или деньги, пошли на преступление. Значит, у этих безбашенных – напряжёнка с нравственным стержнем. Лично я в мои 23 года – против насилия в любой форме: над людьми, над животными, над зданиями. А в мозгах погромщиков, получается, полная разруха?

– Я тоже и тем более не пойду на такой вандализм. Ответственность всё-таки несут те, кто должны были принять конкретные меры по защите государства, общества, по недопущению вандализма.

И эти спекуляции, что лучше пусть разобьют здание, чем принимать серьёзные меры. Помню первое интервью Воронина 7 апреля, что, мол, мы погромщикам специально разрешили пользоваться всем тем и так далее. Я не говорю, что сейчас кто-то кого-то должен посадить в тюрьму, но люди должны знать правду.

В Кишинёве случались ещё более массовые мероприятия с привлечением сотен тысяч человек. Вспомним 90-е годы. Никто ни в кого не стрелял и, упаси Господи, чтоб это когда-то имело место. Но в апреле был президент, другие госструктуры, несущие прямую ответственность за национальную безопасность. Общество должно знать своих героев.

Древние философы еще тысячелетия тому назад говорили о том, что всегда и во всём виновата молодёжь. Я же считаю, что вина – на тех, на ком в соответствии с их служебным долгом возложена ответственность. И на тех, кто организовал этих молодых людей на так называемые подвиги.

Комиссия должна доказать, кто есть кто в этом деле. Чтобы впредь в нашем обществе подобные ситуации не повторялись.

До сих пор думаю: против кого они подняли руку? Против самих себя. То, что произошло в те дни – это стыд для всего нашего общества. И для молодёжи, и для тех, кто созерцал.

Есть такое изречение: не бойся врагов своих – в худшем случае они убьют тебя. Не бойся друзей своих – в худшем случае они тебя предадут. А бойся равнодушных, потому что именно с их молчаливого согласия на зсвет происходят все преступления..

Грязных 10 миллионов

– Когда в июле шёл поиск "золотого голоса", но вы не предали свой электорат, что вам предлагали? Говорят, должность спикера?

– Мне ничего не предлагали. Я был единственным из политических лидеров, который не остался глухим к резолюции Европарламента, резолюции ПАСЕ, к тем рекомендациям, которые нам давал председатель Европарламента и глава европейской дипломатии г-н Солана. И дважды встречался с товарищем Ворониным.

Хочу сказать, что, к сожалению, это была пустая трата времени. Речь шла не о торговле, это был политический диалог, на который ориентировали нас европейские структуры.

Однако мы не пошли на грязную сделку. Ни один из 41 не дрогнул. Горжусь этим.

Благодарен Воронину за самую высокую оценку, которую он дал мне в процессе диалога. Сказал на пресс-конференции: "Серафим с нами играл, как рыбками в аквариуме. Поэтому мы пришли к разбитому корыту".

Предателей – вон из партии

– Правда ли, что вы собираетесь присоединиться к ЛДПМ?

– Это, может быть, чьё-то желание. Но это бред. Альянс "Наша Молдова" будет сохранять свою идентичность. У нас самая сильная партия. Нынче готовимся к местным выборам 2011 года. По результатам выборов 2007 года имеем 2500 советников 1-го и 2-го уровня, 7 вице-председателей районов, 14 председателей районов, более 200 примаров. Это мощная структура, чем не может похвастаться ни одна партия, входящая в АЕИ.

Наша партия имеет традиции. Недавно мы негромко отметили 10 лет. АНМ – это результат слияния 13 партий на протяжении последних 10 лет. От нас никто никогда не убегает. Мы очень демократичны, но у каждого есть не только права, но и ответственность, и обязанности. Мы очень жёстко относимся к тем, кто склонен к предательству или к безделью.

Парламентские выборы – это политический голос, а местные – голосование за конкретных людей, персонифицированный голос. Поэтому уже вовсю готовимся к будущим местным выборам и надеемся, что наш результат ни в коей мере не будет меньше, чем тот, который был в 2007 году. Это – реальность.

От деда-байкера – внуку

– Слышал, у вас почти с десяток мобильников. Зачем вам столько?

– (Удивлённо) Откуда такая информация? (Открывает дверцу стола). Вот они, смотри. Раз, два, три…шесть. Мне звонят много людей, и я знаю, кто и по какому телефону. Это связано с системой прослушивания, которая была развёрнута в нашей стране. Меня постоянно пасли спецслужбы: денно и нощно на протяжении многих лет. И прослушивали долгие годы.

Я пока остаюсь главным неудобным человеком для ПКРМ. Мы были партией, на которую нападали и нынешние члены "Альянса за европейскую интеграцию", и достаточно прилично "мочили" коммунисты.

– На приколе ли стоит ваш мотоцикл или находите время погонять?

– К сожалению, сейчас нет времени. Но он на боевом посту, и в течение 10 минут может выйти на трассу в любой момент. Есть вся комплектовка, положенная уважающему себя байкеру. Объём двигателя – 1250 куб. см. Марка – BMW. Последний раз на нём выезжал летом. Сейчас холодно.

Я его подарю внуку. Недавно купил ему квадрацикл. Он был в Ларге Бричанского района у моего брата – там, где я родился. Это ребёнка сильно впечатлило. Он сказал мне: "Дедушка, наверное, этот мотоцикл будет мой". Конечно, подарю.