После пресс-конференции нам удалось задать несколько вопросов президенту Всеукраинского еврейского конгресса Вадиму Рабиновичу. Мы попросили его поделиться своим видением развития израильско-украинских отношений, жизни диаспоры и отношений евреев диаспоры к Израилю.

- Вадим Зиновьевич, принято решение об отмене туристических виз между Украиной и Израилем. Как это отразится на отношениях наших стран?

- Я абсолютно уверен, что это решение назрело давно. Визовый режим абсолютно не нужен сегодня. Боюсь быть пророком, но думаю, что в течение ближайшего года мы увидим утроение украинского туризма в Израиль. Но вопрос, конечно, не только в туризме. Очень многие перспективы среднего и малого бизнеса сдерживались достаточно плотным визовым режимом. Тот, кто получал визу в Израиль, знает, как это было сложно и неудобно. Теперь, я думаю, надо говорить не только о туристических, но и о бизнес-возможностях. Появился шанс приехать, посмотреть все своими глазами, как у нас говорят, "понюхать своим носом", встретиться с людьми, пообщаться. Я думаю, этот важный шаг даст толчок развитию туризма, но в не меньшей степени будет способствовать развитию бизнеса.

- Как еврейская община в Украине расценивает события, происходящие в Израиле?

- Диаспора всегда была достаточно активна, особенно в странах бывшего Советского Союза. Можно даже сказать, что еврей в диаспоре - больший еврей, чем в Израиле. Диаспора неотделима от Израиля. Мы принимаем активное участие в делах еврейского государства - строим, продвигаем, спонсируем. Так, например, недавно был открыт общинный центр в иерусалимском районе Рамот. Мы участвовали в воссоздании древней синагоги Хурва в Иерусалиме, ряде других проектов, финансировании еврейских школ и йешив... Вы должны понимать, что евреи Украины активно вовлечены в дела Израиля, они переживают и сопереживают событиям, происходящим у вас, пытаются участвовать, помогать. В Киеве во время операции "Литой свинец" состоялся митинг в поддержку Израиля - десять тысяч человек вышли на улицу. Это была крупнейшая подобная акция в Европе.

- Еврейская диаспора изменилась в последние годы?

- Мир меняется - и мы должны меняться. Если раньше мы (а я, помимо прочего, являюсь вице-президентом Европейской еврейской общины) пытались быть толерантными, пытались расшаркиваться перед кем-то, чтоб не обидеть, не задеть и прочие "не", то теперь пришло время изменить позиции. Скажите мне, хоть одна мусульманская или какая-то другая община в Европе высказалась в поддержку Израиля? Нет. Я недавно был в Женеве и видел, как шеренгами строилась палестинская община - им на месте выдавали платки, плакаты и прочую атрибутику и они шли митинговать против Израиля. Два часа митинговали. И, как бы смешно это ни звучало, нам в какой-то мере надо брать с них пример. Надо отбросить ложную стыдливость и ложную толерантность и сказать, как есть: "Мы боремся за свое существование. Мы не можем отступать назад в важных вопросах". В любой мусульманской стране гибнут тысячи людей, но об этом молчит весь мир. Когда что-то происходит в Израиле - весь мир об этом знает. Но надо понимать: в Европе не видят ни терактов, ни обстрелов израильских территорий. Европейцы абстрагированы от ближневосточной реальности, и в нашу задачу входит разъяснительная работа, которую Израиль проводит недостаточно и пока проигрывает в информационной войне. Мы должны объяснять позиции еврейского государства Европе.

- Какие конкретно шаги предпринимает диаспора?

- Диаспора настолько активна, что еще совсем недавно мы получили предложение - в связи с операцией по обезвреживанию так называемой "флотилии свободы" - снарядить свою флотилию. Собрать несколько кораблей, на видных местах разместить фотографии тех, кто погиб от рук палестинских террористов и пойти навстречу арабским судам. И это еще не закрытая тема, инициатива имеет массу сторонников. Я привожу этот пример, чтобы показать, насколько радикально настроена еврейская диаспора. В октябре представители всех европейских еврейских общин соберутся в Берлине, чтобы попытаться выработать новую стратегию информационно-разъяснительной работы. Ведь сегодня вместо нас этим занимается Хосе Мари Аснар, бывший премьер-министр Испании. Именно он во всеуслышание заявляет, что "Израиль находится на переднем рубеже обороны против радикального ислама". Он создал общественную организацию в поддержку Израиля - "Общество друзей Израиля", куда вошли виднейшие общественные деятели, нобелевские лауреаты, политики. И они вместо нас начинают разъяснять позиции Израиля. Я хорошо знаком с Аснаром, считаю его выдающимся человеком, но и мы должны работать. Мы должны напомнить миру, что каждый новый Холокост начинался, когда забывали о предыдущем. Важно помнить, что мы, диаспора, - не сторонние наблюдатели и обязательно внесем свой вклад в борьбу Израиля.

- Благоприятна ли ситуация в Украине для евреев? Что изменилось со сменой власти?

- Ситуация коренным образом поменялась. Я сужу о людях по делам, а не по словам. Взять, к примеру, тему строительства мемориала в Бабьем Яру. Прошлое правительство четыре года затягивало решение этого вопроса, под разными предлогами не давая нам начать строительство. А теперь, после встречи с нынешним премьер-министром Азаровым, он велел сообщить всем, что этот проект отныне – под его личным патронажем. Мы хотим построить действительно достойный памятник погибшим там десяткам тысяч людей. 20 августа заканчивается конкурс на лучший проект мемориала, в котором принимают участие около 40 выдающихся архитекторов со всего мира. Кстати, израильский скульптор Франк Мейслер входит в жюри, которое будет определять победителя. Это ли не свидетельство перемен? Закончилась одна эпоха - не слишком благоприятная для нас, и началась другая. Закончилось правление, которое героизировало бандеровцев и других приспешников фашизма. Простой пример. В прошлом году, 23 февраля, по всей Украине были развешаны плакаты "Поздравляем воинов украинской национально-освободительной армии, участников Второй мировой войны". Бандеровцев поздравляли. И все тихо молчали, стыдливо отводя глаза. Я в тот же день развесил рекламные биллборды с надписью "Поздравляем воинов Советской армии!" и подписался своей фамилией, хотя обычно никогда этого не делаю. А в этом году ситуация другая - все поздравляли воинов Советской армии. Изменилась ситуация. Идеологически она сегодня абсолютно комфортна для Украины - потому что бандитов называют бандитами, фашистов фашистами, и никто не пытается поменять местами жертв и героев. Это очень важно.

- Экономический кризис в Украине сильно ощущается?

- По этому поводу мы испытываем сейчас сдержанный оптимизм. Сдержанный - на всякий случай, но, по сути, сегодняшняя ситуация на Украине уникальна. Я ознакомился с прессой - и англоязычной, и ивритоязычной - и обнаружил, что в отношении Украины существует некий штамп, который, как мне кажется, навязан политиками, ушедшими в оппозицию. В реальности все обстоит куда проще. Януковичу, который победил на выборах, досталась абсолютно разрушенная страна, где все, что возможно и невозможно, было разграблено. Построенная на популизме и болтовне экономика пришла к краху. Бюджетные средства разворованы на корню - даже те, что были законтрактованы наперед. При этом с правительства Януковича требуют результатов сегодня. Сейчас.

- Как, на ваш взгляд, складывается политическая ситуация в Украине?

- В истории Украины, к сожалению, любой премьер, не успев прийти к власти, направлял всю свою энергию и ресурсы на то, чтобы занять кресло президента. Еще одна отличительная особенность нынешней, уникальной, ситуации в том, что в тандеме Янукович - Азаров каждый на своем месте. Янукович - опытный политик, прошедший колоссальную подготовку. Он - президент. В то время как Азаров - один из крупнейших экономических руководителей, который не хочет заниматься политикой. Ключевое отличие позиций - он не намерен соперничать с Януковичем и бороться за кресло. Для Украины это невероятно важно. Ведь раньше премьеры тратили себя на политическую борьбу, забывая обо всем, в том числе о такой составляющей как экономика государства. Теперь же мы наблюдаем перспективу. Янукович может вернуть Украине значимость и престиж на международной арене - то, что предыдущему президенту удалось с космической скоростью растерять. В то время как Азаров, которому не нужны популистские действия и политические продвижения, будет воплощать экономическую программу и делать пусть иногда непопулярные, но нужные шаги для улучшения экономической ситуации. Если еще совсем недавно наша страна находилась на грани политического и экономического коллапса, то сегодня у нее есть стабильность и предсказуемость.

- То есть нынешняя власть практически идеальна для страны?

- Идеальными бывают манекены. В области политики, думаю, надо дать им хотя бы два-три года, чтобы у Януковича появился шанс навести некое подобие порядка - ведь то, что творилось до него, нельзя назвать никаким разумным словом. И мне, как руководителю еврейской общины, позиции Януковича в национальных вопросах близки и понятны.

- А у нас печатают слова оппозиции о том, что Янукович развалит Украину…

- Это героизация фашизма чуть не развалила Украину. И если брать этот факт, то Януковича надо выдвинуть на Нобелевскую премию за сохранение страны. Мы наконец-то можем, как я говорил выше, называть фашистов фашистами. Это его заслуга. Для нас это ключевой вопрос. Я видел, как ветераны - а их у нас десятки тысяч - плакали во время выступлений бывшего президента, когда он говорил о заслугах бандеровского движения. Я действительно считаю, что для сохранения мира в Украине и толерантности нашего общества Янукович сделал очень много. А где эти националисты, которые держались на плаву только благодаря Ющенко? Их нет!

- За внутриполитическими переменами обычно следуют внешнеполитические…

- И тут мы вновь обращаемся к вопросу о взаимоотношениях Украины и Израиля. Открывается масса новых возможностей как у крупного бизнеса, так и у государственных структур. Украина наладила прочные связи с арабским миром и в то же время по ключевым вопросам Киев выступает с взвешенной позиции - в частности, по докладу судьи Голдстоуна. Я эти позиции называю не произраильским, а прочеловеческими. Стоит отметить, что немногие страны нашли в себе смелость разделить эти позиции. В то же время и Израиль со своей стороны должен предпринимать встречные шаги для сближения, демонстрируя интерес к Украине. И в этом плане я хотел бы дать дружеский совет некоторым израильским политикам. Когда они говорят странные вещи про Украину, что, мол, если открыть свободный въезд, то в Израиль приедут миллионы "не тех" или "не таких", то должны понимать, что все эти слова через два часа тиражируются в Украине, их читают и слышат миллионы людей. И тогда личная позиция такого-то политика влияет на имидж государства в целом. Надо быть осмотрительнее с такими заявлениями. В будущее отношений между нашими странами нужно смотреть с оптимизмом.