Дмитрий Сидоров
 

Как мы и обещали, «Панорама» продолжает публикацию серии статей в рубрике «Уроки правления».
Для очередной статьи удалось собрать за «круглым столом» экс-министра культуры МССР, экс-председателя Госкомитета по профтехобразованию при Совмине МССР Григория Ивановича Кушнира, экс-премьер-министра Республики Молдова Василия Павловича Тарлева и бывшего экс-вице-премьера правительства Молдовы Виктора Федоровича Степанюка.

Опережая время

Что входило в компетенцию Госкомитета по профтехобразованию и насколько эффективно решались поставленные задачи?

Г. Кушнир: Раньше в молдавских селах и малых городах не было организованного промысла, мало было и профессионалов этого дела. Крестьяне сами дубили кожу и шили себе обувь, выращивали коноплю и выделывали из нее ткани и одежду, из шерсти не только вязали себе одежду, но и ткали ковры. Не было в селах и бань, люди мылись дома в тазах и лоханках.

Однако с расширением производства промышленных товаров население стало больше покупать тканей, одежды, обуви, а позже и бытовые приборы, радиотелевизионную аппаратуру. Началось массовое строительство жилья и административно-хозяйственных зданий. А рабочих массовых профессий катастрофически не хватало. Госпрофобр и осуществлял эту работу. Надо сказать, что весьма успешно.

У нас было более ста профессионально-технических училищ, которые готовили высококлассных рабочих, практически всех массовых профессий. Были и базовые ПТУ на крупных предприятиях – при строительных трестах, на Кишиневском тракторном заводе, в МДК «Кодры»… Они оснащали свои ПТУ новейшим оборудованием и, в приоритетном порядке, получали рабочие кадры. Располагали мы и Кишиневским индустриально-педагогическим техникумом, где готовили мастеров производственного обучения – самых главных людей в системе профтехобразования.

Я занимал должность председателя этого Госкомитета с 6 сентября 1983 года по 28 июля 1987 года и хочу сказать, что за этот период для промышленности, строительства, энергетики, сельского, коммунального и бытового хозяйства, для торговли и культуры было подготовлено более 200 тыс. квалифицированных работников. За время учебы все они находились на полном государственном обеспечении, получали стипендию, а в период производственной практики – заработную плату. Одновременно получали и аттестат о полном среднем образовании. Надо сказать и о том, что по целому ряду престижных профессий в ПТУ был очень высокий конкурс – до 25 кандидатов на место. Это касалось таких специальностей, как телерадиомастер, оператор станков с числовым программным управлением, модельер по пошиву одежды, краснодеревщик, парикмахер, часовщик и др.

Профессиональное обучение в ПТУ сочеталось с воспитанием учащихся, их приобщением к художественному творчеству, ко многим видам спорта. За полтора года все ПТУ были обеспечены комплектом духовых инструментов, приобретался спортивный инвентарь, строились футбольные площадки и мини-стадионы. Трижды проводили на Республиканском стадионе Всесоюзный футбольный турнир имени Льва Яшина, на них присутствовал сам легендарный советский вратарь, олимпийский чемпион Лев Александрович Яшин. Тогда мы первыми в СССР организовали женские футбольные команды. Были разные мнения. Однако преобладало такое: не женский, дескать, вид спорта. Впрочем, несколько лет спустя женский футбол стал даже олимпийским видом спорта.

Впечатляет. Но это как бы средняя температура по больнице. А как выглядела в этом плане Молдавия в сравнении с другими республиками Советского Союза?

Г.Кушнир: Очень достойно выглядела. Система подготовки квалифицированных кадров считалась лучшей в стране. Ей присуждалось переходящее Красное знамя ЦК КПСС, Совета министров СССР, ВЦСПС и ЦК ВЛКСМ. Как тогда было принято, наш опыт обобщили и рекомендовали к использованию в системе профтехобразования во всех республиках Советского Союза. И для этого были основания. К примеру, мы разработали Комплексный план развития системы профтехобразования МССР на предстоящее десятилетие. Одна из его задач состояла в том, чтобы полностью перейти на хозяйственный расчет. В этих целях открывали свои магазины, где выставляли самую разнообразную продукцию, выпущенную в производственных мастерских, которые были в каждом ПТУ. К слову, в мастерских ПТУ при МДК «Кодру» производилась прекрасная мебель, которая шла нарасхват. То же можно сказать и о наших салонах одежды. Когда я уходил с поста председателя Госкомитета, мы уже обеспечивали до 60% затрат путем самофинансирования. Через два-три года смогли бы полностью выполнить поставленную задачу. Но уже близился распад СССР.

Очередной экзамен на зрелость молдавская система профтехобразования сдала в 1986 году. 31 августа в Молдове произошло сильнейшее землетрясение силой 7 баллов по шкале Рихтера. В республике были разрушены и повреждены около 50 тыс. жилых домов, школ, дошкольных учреждений и промышленных предприятий. Свыше 12 тыс. человек лишились крова. Общий материальный ущерб, причиненный республике, превысил 500 млн. рублей.

Без преувеличения могу заявить, что мы взяли на себя функции МЧС. Был создан отряд строителей из числа лучших учащихся-старшекурсников ПТУ, который назвали «Дружба». В него входили свыше 1000 молодых рабочих. Поработали около трех месяцев, прежде всего на объектах социального значения. Конечно, в восстановлении разрушенного участвовала вся страна. О важности проблемы свидетельствует тот факт, что бывший заместитель председателя Совета министров МССР Николай Дмитриевич Поляков лично распределял бригады по районам и конкретным объектам.

Тогда за успехи в работе меня представили к награждению орденом Ленина. Впрочем, наградили меня орденом Трудового Красного Знамени, и я горжусь этой высокой наградой.

«… Мы наш, мы новый мир построим…»

В. Тарлев: Сегодня моя официальная должность – президент Национального конгресса промышленников и предпринимателей Молдовы (НКППМ). На республиканском уровне объединяем и представляем ряд отраслевых ассоциаций и профильных союзов деловых людей – реальный сектор экономики в органах власти Молдовы и в Международном конгрессе промышленников и предпринимателей.

В свое время я только окончил институт в канун распада Советского Союза в 1990 году. Затем защитил докторскую диссертацию, а потом получил научную степень доктора хабилитат. Я никогда не был ни членом КПСС, ни членом нынешней ПКРМ. Здесь говорят об успехах Молдавии в советский период, и я тоже хотел бы высказаться по этому поводу.

На мой взгляд, тот период был крупнейшим и плодотворным этапом в истории Молдавии. По своему возрасту я не мог принимать участия в этом созидательном процессе. Но родился-то я в СССР, жил в этой стране, учился в советской школе и в вузе, отслужил в Советской Армии более двух лет. Тогда и позднее изучал историю нашего государства. С моей точки зрения, советский период для Молдавии и ее народа сыграл большую и положительную роль, особенно в социально-экономической сфере. Общеизвестно, что в 80-е годы МССР достигла пика своего социально-экономического развития. Прежде всего, в агропромышленном комплексе, в электронной промышленности, в перерабатывающей и легкой промышленности, в развитии образования и здравоохранения. Повышался и жизненный уровень людей.

Абсурдно выглядят попытки отрицать эти замечательные успехи. Здесь я не хотел бы смешивать прогресс в экономике с состоянием демократии и свободы слова. Подчеркиваю, что речь веду о социально-экономическом развитии, в котором был осуществлен очень серьезный прорыв. И это оставило добрый след в нашей памяти. К сожалению, все это было разрушено в переходный период, а страна была ввергнута в пучину хаоса. После распада великой страны новые власти Молдовы решили построить новый мир, но допустили множество непростительных ошибок. Надеюсь, что мы об этом еще поговорим.

В. Степанюк: Действительно, невозможно отрицать высокие достижения в социально-экономическом развитии нашей республики в советский период. В этом смысле то был исключительно благотворный для Молдовы этап. Считаю, что молдавское государство существовало и тогда. Как историк в своей работе «Эволюция современной молдавской государственности» я доказываю, что история современного молдавского государства начинается с 1917 года, когда в восточной части древней Молдовы была образована Молдавская Демократическая Республика – Первая Молдавская Республика. Этот процесс был продолжен после 1940 года, когда Молдова довольно успешно развивалась в составе Советского Союза. Именно тогда был построен социально-экономический базис современной Молдовы. Можно сказать, что это была Вторая Молдавская Республика – государство с ограниченным суверенитетом. Имею в виду политическую составляющую нашей государственности…

В политику я пришел с определенным жизненным опытом и практикой работы на ответственных постах. Начал трудовую деятельность в качестве педагога в средней школе. Работал председателем профкома, заместителем директора школы. В 1985 году в возрасте 27 лет, в соответствии с Законом СССР «О трудовых коллективах», я был избран (а не назначен) директором школы села Ханска, а потом села Костешты Яловенского района. В 1991 году включился в политическую деятельность. Стоял у истоков создания Социалистической партии Молдовы, восстановления компартии и ратовал за объединение этих двух политических сил. В 1996 году стал депутатом парламента РМ по списку Социалистической партии, поскольку Партия коммунистов не смогла участвовать в парламентских выборах 1994 года. Из этой парламентской фракции выбыл историк Артем Маркович Лазарев и на смену ему пришел другой историк – Степанюк.

Партия – наш рулевой

Григорий Иванович, после должности председателя Госкомитета по профтехобразованию вы были назначены министром культуры. Cчитаете ли вы, что в советские времена партийный аппарат превратился в административный орган руководства всеми сферами жизни, подменяя органы советской власти?

Г. Кушнир: Скажу честно, что меня не очень обрадовало новое назначение. Хотелось завершить осуществление многих намеченных планов. Но с Бюро ЦК КПМ не поспоришь. Так 28 июля 1987 году я стал министром культуры и проработал в этой должности ровно полтора года.

Свою заслугу в должности министра вижу в том, что не мешал работать никому. Я не мог учить композиторов, как писать музыку, вокалистов – как петь, а мастеров хореографии – как танцевать. Но у меня были заместители – прекрасные специалисты. Я же сосредоточился на укреплении материально-технической базы предприятий и организаций культуры.

Вспоминается прославленный ВИА «Норок», созданный еще в 1967 году музыкантом и композитором Михаем Долганом при Молдавской государственной филармонии. В 1973 году, после возвращения из гастрольной поездки по Румынии, ансамбль был расформирован. Коллектив практически был изгнан из Молдавии. Правда, некоторое время он еще просуществовал как ВИА «Норок» в Тамбовской филармонии. Позднее по рекомендации первого секретаря Кишиневского горкома КПМ Петра Лучинского «Норок» был переименован в «Контемпоранул».

И вот, приходит ко мне Михаил Васильевич Долган и просит вернуть ансамблю прошлое название. Я тут же подписал соответствующий приказ. Горжусь тем, что был причастен к восстановлению справедливости.

Подменяла ли партия органы советской власти? Все мы выросли из партийных рядов и считали себя частью тех жизненных реалий. Воспитанию руководящих кадров в духе высокой нравственности, скромности, честности и деловитости придавалось большое значение. И результат был налицо. Каждый, кому доверялся руководящий пост, считал своим долгом соблюдать законность, дисциплину, заботиться об улучшении условий труда и жизни людей, ответственно относиться к полученному делу. В те времена практически неведомы были такие злоупотребления, как коррупция, взяточничество, присвоение бюджетных средств

Бывали случаи, когда отдельные администрации расходовали больше средств, чем предусматривалось сметами на проведение спортивных соревнований, на художественную самодеятельность, на содержание пионерских лагерей, организацию отдыха людей. Несмотря на полезность этих мероприятий, лица, ответственные за перерасход средств, наказывались, не в пример современному отношению к массовому присвоению государственного имущества, к разворовыванию миллионных средств.

Не могу согласиться с вашим утверждением, будто все органы советской власти «испытывали на себе политическое давление». Нынче это действительно так. У нас была великая эпоха. В то время в Кишиневе, как и во всей Молдове, было создано и построено в основном все, что мы видим вокруг сегодня.

В. Тарлев: У меня другая точка зрения. Не разделяю суждения Григория Ивановича. На самом деле КПСС была составной частью государственного аппарата и подменяла органы советской власти. Не член «руководящей и направляющей» партии не мог занимать ответственные должности. В развитии государства партия играла ведущую роль, а партийный аппарат являлся кузницей кадров для всех органов государственного управления. Замечу, профессиональных кадров. Если человек попадал в эту обойму и проявлял себя ответственным руководителем, то это было на всю жизнь. Таких людей называли «бессмертными» – по аналогии с пожизненными членами Академии наук Франции.

И когда сегодня в правительство входят министры по партийным квотам, к тому же далеко не все из них профессионалы, то добра ждать не приходится. В этой ситуации премьер-министр вынужден работать не только за себя, но и за того парня, который не соответствует занимаемой должности. Помнится, кто-то из руководства нынешнего правящего Альянса самоуверенно заявлял, что именно с них и начинается подлинная история суверенной Молдовы. Очень сильно сказано. Может быть, они намерены открыть и вписать новую страничку в этой истории? Тогда дело другое. А наша история берет начало еще с 1350 года. И попытка поставить себя в один ряд с Драгошем Водэ, Александру Добрым (Чел Бун), Штефаном чел Маре, Дмитрием Кантемиром и другими молдавскими господарями выглядит нелепой и жалкой.

В. Степанюк: Я уже дал оценку советскому периоду развития Молдовы. Роль России в подъеме экономики республики невозможно замалчивать. Что касается «партийной диктатуры», то я этого не чувствовал. Может быть, потому, что не был государственным чиновником, а работал директором школы. Именно в советские годы я сформировался как личность и как специалист. Кстати, наша новая школа в селе Ханска была построена при содействии РК КПМ, хотя этот вопрос должны были решать другие структуры – органы советской власти.

Но ПКРМ нельзя соотносить с КПСС. После 2001 года ПКРМ работала совершенно в других условиях и стала правящей партией. Но я не считаю, что в те годы она была партией диктатуры. Активно действовала оппозиция, свободно проходили протестные митинги и демонстрации оппозиционных партий. И нам приходилось идти на диалог с ними и с гражданским обществом.

Мы многое сделали на этом пути. Я даже считаю, что мы очень многое уступили. Я предлагал президенту в 2002 году провести референдум по вопросу языка, и Владимир Николаевич согласился. И только много лет спустя я узнал, что его отвратили от этого решения Марк Ткачук и Юрий Рошка. За спиной партии Владимир Воронин лично договаривался с ними по важнейшим направлениям государственной политики: по самоидентификации народа, по названию языка, наименованию курса истории. Конечно, мы должны прислушиваться к ученым, лидерам основных политических партий, но суверенное право выбора в таких вопросах консолидации государства принадлежит народу.

Но ведь вы были вторым лицом в партии – ее главным идеологом, Исполнительным секретарем. Пытались ли вы изменить подходы к решению этих вопросов?

В. Степанюк: Владимир Воронин перенял некоторые худшие традиции советского прошлого. В первую очередь это касается диктаторских методов руководства партией, которые переносились и на весь государственный аппарат. Такой стиль вождизма президента проявлялся в ходе ведения политисполкома и многих пленумов ЦК. Наблюдалось пренебрежение к мнению коммунистов. Не только я сам, но и некоторые мои единомышленники пытались довести до Владимира Николаевича позицию райкомов партии, особенно по выдвижению кандидатов в депутаты по списку ПКРМ, а также в органы местного самоуправления, на работу в правительство.

И если Воронин с такими подходами ранее соглашался, то уже с 2005 года все подобные кандидатуры шли только сверху. Как Исполнительному секретарю ЦК ПКРМ мне было трудно объяснять руководству райкомов партии и рядовым коммунистам такое положение дел. Все помнят лозунг советских времен: «Партия – наш рулевой!» Однако у нас он трансформировался в нечто иное: «Председатель ПКРМ – наш рулевой»!