Валериу Василикэ
Интервью Info-Prim Neo с вице-премьером, министром иностранных дел и европейской интеграции Юрием Лянкэ
- Не так давно, Европейский комиссар по расширению и европейской политике соседства Штефан Фуле высказался за то, чтобы предоставить Республике Молдова перспективу вступления в ЕС, естественно, взамен внутренних реформ. Отдельные политики и политические обозреватели оценили данное заявление, как „историческое”. На ваш взгляд, так оно есть или мы должны быть более сдержанными в своих ожиданиях?
- Безусловно, сделанный комиссаром Фуле упор на ст. 49 Договора об ЕС в своем выступлении в рамках форума ЕС-Молдова в Берлине, как показатель направления, в котором должны развиваться отношения сотрудничества между Республикой Молдова и ЕС, явится важной отправной точкой в дипломатических отношения молдавских властей по формальному признанию ЕС европейской перспективы страны.
Вместе с тем, я бы хотел отметить, что и принятая в сентябре 2011 года Резолюция Европейского парламента по Молдове отметила ст. 49 в контексте чаяний Республики Молдова об интеграции в ЕС.
Несомненно, наши ожидания следует понимать реалистичным образом, подкрепленном существующей восприимчивостью на европейском уровне, но и амбициозным образом в то же время, основываясь на существующей мотивировке и определенности на национальном уровне в целях достижения цели европейской интеграции.
- Но давайте посмотрим, что означает данное заявление для простого человека Молдовы, который не является политиком, государственным служащим, становится ли ему теплее или холоднее от данного заявления Штефана Фуле и европейской перспективы, которую он упомянул?
- Европейская перспектива означает формальное признание ЕС способности нашей страны стать полноправным членом европейского пространства, соответственно, чем раньше мы добьемся данного признания, в том числе на основании реформирования и модернизации нашей страны, тем больше мы приблизимся к реализации цели вступления в ЕС. Между тем качество члена ЕС включает все преимущества принадлежности к пространству стабильности и процветания, которое является в настоящее время ЕС и которое с уверенностью станет консолидировать и развивать в будущем еще больше.
- Существует восприятие, что европейская интеграция Республики Молдова по-разному рассматривается властями и политиками, с одной стороны, и обществом, простыми людьми, с другой стороны. Говорят, что это два параллельных видения, со своими критериями и оценками, которые почти не совпадают. Поэтому прошу вас проследить через ту же призму простого человека и посмотреть, насколько гордым должен он почувствовать себя, когда говорится, например, о Молдове как об „истории успеха” Восточного партнерства? Почему простой молдаванин не чувствует себя „лидером” среди „простых украинцев”, „простых грузин”, „простых армян”и т. д.?
- Действительно, эволюция лучше воспринимается путем сравнения. Например, сравнивая ее с другими государствами, которые включены ЕС в Восточное партнерство, своими положительными результатами в процессе проведения реформ соответствия к европейским стандартам, Республика Молдова рассматривается ЕС в качестве лидера Партнерства. Именно по этим соображениям, страны-члены решили увеличить оказанную нашей стране помощь в нынешнем году на 28 миллионов евро, которые будут направлены на развитие сельских местностей, здравоохранения и юстиции. Соответствующие оценки могут только радовать, и это не только на уровне властей или политического класса, но и на уровне гражданского общества и самих граждан. Хотя в среднесрочном понимании данные успехи не очень заметны в повседневной жизни каждого из нас, проводимые в настоящее время реформы с уверенностью преобразуются в конкретную пользу для наших граждан.
- Власти гордятся тем, что Молдова достигла определенный положительный этап, с их точки зрения, на переговорах с ЕС о свободном визовом режиме, о свободном, углубленном и всеохватывающем товарообмене, о статусе ассоциированной страны. Я вас прошу, как можно конкретнее: что выиграл гражданин от всего этого, что и когда он выиграет в будущем? Это в условиях, когда молдаване уже достигли Европы, в прямом смысле, собственными руками и ногами, собственными муками и достижениями, то ли в труде, то ли путем товарообмена. Зачем им еще и формальное вступление страны в ЕС?
- Вступление Республики Молдова в ЕС и составит разницу между дойти до Европы и становления составной частью Европы, пользуясь наравне с остальными государствами-членами всеми возможностями повышения стандартов и качества жизни, которые предоставляет объединенная Европа. Например, товарообмен не будет осуществляться более с внешним рынком, а на внутреннем рынке ЕС, частью которого будет и Республика Молдова, что естественным образом исключает трансграничные, таможенные, платежные вопросы и т. д. Вступление в шенгенское пространство, всестороннее участие во всех политиках ЕС по вопросам регионального единства и развития, развития села, продвижения инвестиций, поддержания малых и средних предприятий, единый энергетический рынок – это другие безусловные преимущества вступления в ЕС. В свою очередь, выгоды политического характера более чем очевидны. Все это, однако, придет разве что только при полным вступлением, если можно так сказать, в ЕС.
- Как вы объясните евроскептицизм, как все более явное явление и как тенденция, согласно опросам, населения Республики Молдова? Это на фоне оптимистических отчетов молдавских властей о достижениях в процессе европейской интеграции, а также очень хороших оценок со стороны европейских партнеров. В качестве примера можем вернуться к заявлению еврокомиссара Фуле в начале нашего интервью, и не только. Чего не знает, чего не чувствует, может быть, гражданин из того, что чувствуют молдавские власти и европейские официальные лица?
- Данные политическими обозревателями, а также социологами оценки результатам определенных опросов говорят, скорее всего, о соотношении причинности между сокращением процента тех, которые поддерживают вступление в ЕС, и экономическим кризисом, через который проходит в настоящее время ЕС, а также Европа в целом, и не только. Кстати, аналогичные тенденции отмечаются и на уровне государств-членов ЕС, чье население пострадало также от последствий экономического кризиса.
То, что мы чувствуем и видим в настоящее время, действительно, нельзя пренебрегать, но то, что может быть еще важнее, это перспектива улучшения экономической ситуации на европейском уровне, что будет напрямую сказываться и на жизненном уровне в Республике Молдова. Тот факт, что ЕС инвестирует в модернизацию наших дорог, а вы имеете возможность убедиться в этом, путешествуя по стране, наших электрических сетей и газопроводов, в развитие сельского хозяйства и винодельческой промышленности, например, не может не заставить нас быть более уверенными и оптимистами в европейское будущее Республики Молдова.
- Может быть, часть объяснения евроскептицизма отнесется к тому, что отдельные эксперты называют „отсутствием стратегии еврообщения властей с населением”. Те же эксперты отмечают, что в других странах, которые находились в положении Молдовы, существовали даже „агрессивные” образцы еврообщения с обществом, которое проявляет иногда тенденции евроскептицизма. Что это за стратегии, почему их нет и у нашего Правительства, есть ли нужда в них?
- Действительно, государственные учреждения, принимающие настолько активное участие в мероприятиях по реформированию областей социально-экономической жизни, уделили меньше внимания общению с гражданами по объяснению начатых процессов модернизации, а также их результатов. Абсолютно необходимо вернуться к общению с населением для объяснения выгод, которых мы добьемся в краткосрочном и среднесрочном порядке, в результате встреч с европейскими официальными лицами для придачи им структурированного и систематического характера.
- Объясните нам, пожалуйста, явный парадокс: переговоры с ЕС идут хорошо, однако реформы идут хуже, связи между европейской ориентацией и улучшением жизни не существует таким образом, чтобы ее почувствовал и простой гражданин, опросы показывают высокие показатели евроскептицизма в обществе при тенденции роста. В то же время министр иностранных дел Юрие Лянкэ несколько лет подряд постоянно находится среди первых в рейтинге признанных обществом политиков? И это в то время, когда политик Юрие Лянкэ не очень заметен во внутренней политической жизни?
- Оценки дают эксперты, а не мы. Наш приоритет состоит в том, чтобы быть активными во внешних делах. Граждане оценивают нас в зависимости от достигнутых успехов в нашей деятельности за пределами нашей страны.
- До сих пор мы попытались определить, что может выиграть простой гражданин Республики Молдова в результате процесса евроинтеграции страны. Полагаете, что у нашего гражданина больше ясности в том, что он может потерять, если, возможно, данный процесс может быть приостановлен и заменен другим вектором развития страны?
- Проводимая властями страны политика европейской интеграции узаконена голосованием граждан на парламентских выборах в ноябре 2010 года. Простое сравнение положения, в котором находилась Республика Молдова в 2009 году, с нынешним положением дел, считаю более убедительным в смысле выделения преимуществ, которые исходят от европейской интеграции.