Для работника государственного телевидения вы весьма благополучно устроились: избежали политических бурь и ни разу не попали в опалу.

- На это есть две причины. Во-первых, я, по всей видимости, неплохой профессионал, и так сразу - на раз-два - меня не заменишь. Во-вторых, я человек достаточно идеологизированный - такое политическое животное. И в целом к тому, что происходит в России, отношусь лояльно, в том числе и к власти, которая появилась после августа 1991 года. Неудивительно, что моя лояльность, совмещенная с профессионализмом, устраивает власть.

Складывается впечатление, что вы очень мало зависите от мнения руководства РТР и действуете весьма самостоятельно. Или у вас прямая связь с Кремлем?

- У меня прямая связь только с самим собой. Вы думаете, что прежде чем что-то написать, я звоню в Кремль по вертушке и спрашиваю: нельзя? можно?! спасибо! Или думаете - они мне звонят и говорят: вы обязаны, должны, у нас к вам просьба? Вы только представьте, что тренер французской сборной по футболу говорит Зидану: Зизу, на двадцатой минуте ты должен ударить в правый от вратаря угол . Игрок играет так, как он может. Если то, как он играет, не устраивает тренера, его убирают. Но игроку такого уровня не дают мелочные указания - он не хуже тренера знает, что нужно делать.

Как вы поступите, если политика Кремля перестанет совпадать с вашими представлениями?

- Когда нужно было занимать резкую позицию, я ее занимал. Если я увижу, что генеральная линия власти расходится с моими представлениями, я этого скрывать не буду и уйду с канала. Заставить меня врать не сумеет никто. То есть это можно сделать, перегнув через колено, но получится плохо, неталантливо, и вы сразу поймете, что меня заставляют. Врать талантливо я не смогу.

В памятное время предвыборной агитации вас записали в компанию кровожадных крокодилов Доренко, Невзорова, Шеремета. Похоже, сейчас некоторые из них пересмотрели свои позиции. Но, кажется, вы ни в чем не раскаиваетесь?

- Я не припомню, чтобы кто-то из моих коллег в чем-то покаялся. Если говорить о визите Доренко в Глас народа , то на самом деле это Березовский пришел к Гусинскому - они сейчас тактически объединяются против Путина. А то, что делают журналисты на этих каналах, - уже вторично. Если же меня замешивают в общую кашу с другими, это проблема тех, кто замешивает. Я ни в чем не раскаиваюсь, и себе на горло никогда не наступал: мне трудно представить, как можно так изогнуться физически, хотя у меня очень неплохая растяжка.

И все же, признайтесь, со своими оппонентами вы поступали довольно жестко.

- Я был уверен, что Примаков не должен становиться президентом, это было бы плохо для страны. При этом я не действовал запредельно, не копался ни в чьих костях и не рассказывал, кто чем болеет. Кстати, я ничего не имею лично против Примакова, давно его знаю и очень уважаю. Сегодняшняя позиция Медиа-МОСТА , та истерика, которая продолжается не один месяц, связана с тем, что они поставили не на ту лошадь, и никак не могут по этому поводу прийти в себя. Они хотят быть при власти, хотят быть влиятельными, но у них не получилось. И я много сделал для того, чтобы эта лошадь - я имею в виду не персоналии, а характер власти - проиграла, и нисколько в этом не раскаиваюсь. При этом я не говорю об ошибке власти, об аресте Гусинского - это ужасная вещь.

Известно, что после своего осеннего цикла Доренко перестал пользоваться уважением многих коллег-журналистов. Вы почувствовали аналогичное изменение отношения к себе?

- Тогда, осенью, - нет. Сейчас - да, со стороны тех, кто связан с Медиа-МОСТОМ , у многих оно стало враждебным. Но для меня гораздо важнее мое внутреннее ощущение, то, что я сам о себе думаю, - даже устами большинства не всегда глаголет истина. Кому-то я не нравлюсь, но я же не червонец, чтобы меня все любили.

В некоторых изданиях на полном серьезе сообщалось, будто ваши передачи зомбируют телезрителей, а вы сами - объект ловких манипуляций самого известного и зловещего олигарха страны. Прокомментируете?

- Насчет зомбирования - это к терапевту, а остальное - с удовольствием. Когда я довольно резко критиковал Лужкова, его ребятам было выгодно замешать меня в одну кучу с людьми Березовского. За моей спиной никогда не стоял ни один олигарх. Я очень сильно ангажирован, но только своими собственными убеждениями. С тем же успехом меня можно обвинить в том, что я связан с Папой Римским или с чертом рогатым.

Многие из ваших бывших подчиненных сейчас занимают самые высокие руководящие посты, а вы до сих пор - простой ведущий аналитической программы. У вас нет комплексов по этому поводу?

- Меня только радует, что мои бывшие заместители и друзья Лесин и Швыдкой стали министрами. В какой-то мере мне это льстит: значит, я в свою бытность председателем ВГТРК не промахнулся, принимая их на работу. А комплексов нет и быть не может - в карьерном плане я давно уже состоялся.

Каждый новый руководитель ВГТРК, включая вас и Олега Добродеева, декларировал свои планы фразой мы находимся в начале подъема . Когда РТР наконец взберется на горку?

- Все эти годы государство мало заботилось о канале, лоббировались олигархические СМИ, снижался рейтинг, уходили профессионалы. Сейчас ситуацию удалось переломить во многом благодаря Олегу Добродееву. Раньше было ощущение золушки , сейчас появился драйв, изменилось настроение в компании, у многих стал гореть глаз .

Но реальных изменений к лучшему пока что не заметно.

- Чудес не бывает, на следующий день ничего случиться не может. Добродеев работает спокойно и не делает резких телодвижений. Он скорее стайер, чем спринтер. Но он точно знает, чего хочет.

Насколько правдива информация о том, что Олег Добродеев покинет канал, а на смену ему придет Сергей Ястржембский?

- Слухи об уходе председателей ВГТРК обычно появляются через неделю после их назначения и повторяются с регулярностью раз в месяц. Олег Добродеев вполне на своем месте, и снимать его было бы полным идиотизмом.

У вас нет ощущения, что среди еженедельных аналитических программ Зеркало занимает отнюдь не лидирующее положение и проигрывает конкурентам с ОРТ и НТВ?

- Я совершенно спокоен на этот счет. Чтобы добиться более высокого рейтинга, нужно сменить жанр: хулиганить, заниматься популизмом, в значительной степени изменить себе. В том родео, которое шло между ведущими двух каналов, я не участвовал и всегда был сам по себе. Теперь они будут ходить в обнимку, а я опять останусь сам по себе. Березовский с Гусинским то плюются друг в друга дерьмом, то начинают целоваться. Мы в этом увлекательном процессе участия не принимаем.

Ваша супруга - продюсер Зеркала потому, что она ваша супруга, или потому, что она - хороший продюсер?

- Начинала она редактором, но потом выросла до профессионального продюсера и занимается программой едва ли не больше, чем я. Но, думаю, она предпочла бы, чтобы руководитель программы не был ее мужем.

Вернувшись домой, она вам соль в компот не подсыпает?

- Нет, и чашу яда не подносит.

Не чувствуете перебора от того, что вы все время вместе?

- Я этого боялся и полгода не хотел ее брать на работу. Но Марина убедила меня это сделать, потому что поняла: телевидение стало для меня большей частью жизни, и если она будет заниматься каким-то другим делом, то она меня просто никогда не увидит. Так что это было сделано и ради сохранения семьи.

У вас есть какая-то другая жизнь, кроме телевизионной?

- Фактически нет. Человек я абсолютно не тусовочный, на презентации не ходок. Я давно не люблю пить, и такая перспектива меня раздражает. Друзей немного, и посидеть с ними удается редко. Так что реально - работа и семья.

Как-то все не слишком оптимистично. Сделайте какой-нибудь жизнерадостный прогноз.

- Самое радостное, что максимум к началу следующего года РТР будет каналом номер один по всем направлениям. У меня очень хороший нюх, и я чувствую перемены. Единственное, очень не хотелось бы, чтобы это произошло за счет ослабления других каналов.

Вы считаете, что это может случиться?

- Пока и ОРТ, и НТВ сохраняют прежние позиции, но существуют тенденции. НТВ в значительной степени душит себя само, становится каналом одной антипрезидентской темы. Сейчас в этом есть привкус скандальности, который привлекает телезрителей, но скоро он начнет их отталкивать.

Вероятно, как люди талантливые, они все понимают, но азарт слишком силен. И это портит мне настроение: я привык видеть в лице НТВ сильных конкурентов и одного из гарантов российских свобод. Но сейчас они скорее отталкивают людей от либеральных идей, чем защищают их, и тем самым могут сами себя списать. А я хочу, чтобы наш канал стал первым потому, что он прыгнет вперед, а не потому, что другие отпрыгнут назад.