|
|
|||||
Интервью
В интервью журналистам газеты «Аарец» Ариель Шарон как всегда
придерживается вежливого, корректного стиля, вспоминает о былом,
однако чрезвычайно осторожен, подозревая в каждом вопросе
потенциальную мину, в каждом своём высказывании видит возможный
будущий источник политического кризиса.
Со времени январских выборов в Кнессет премьер-министра «не было слышно». Хотя и в ходе предвыборной кампании он не слишком отличался красноречием. Год после теракта в нетанийском отеле «Парк» был для Ариеля Шарона значительным и полным свершений. На террор он ответил массированным армейским ударом (операция «Защитная стена»), а на внутренней политической арене продемонстрировал выдержку и прагматизм (противостояние Беньямину Нетаниягу на съезде Центра партии «Ликуд»). Приближаясь к 80-летию, Шарон достиг небывалой популярности, маневрируя в треугольнике «Буш-Арафат-Нетаниягу». Поддержка президента США позволила израильскому премьеру «запереть» Ясера Арафата в «Мукате», а Беньямина Нетаниягу - в Минфине. И, тем не менее, всё явственней становятся опасения, что вскоре Буш-младший «запрёт» самого Шарона в «Дорожной карте». В связи с этим обстановка в кабинете премьер-министра не только тиха, но и напряжённа. - Господин премьер-министр, мы являемся свидетелями выдающегося исторического события. Существующая реальность стремительно изменяется. Как Вы считаете, ситуация на Ближнем Востоке после окончания войны в Ираке многообещающа или опасна, хороша и плоха?
- «В падении иракского режима, безусловно, заключено значительное облегчение. Тем не менее, это не означает исчезновением всех наших проблем. Иран лезет из кожи вон, пытаясь создать оружие массового поражения, занимаясь созданием баллистических ракет. Ливия прилагает титанические усилия с тем, чтобы завладеть ядерным оружием. Процессы, которые мы наблюдаем в этих государствах, чрезвычайно серьёзны и опасны. Нельзя забывать и о том, что Саудовская Аравия предоставляет государственную поддержку террористическим организациям здесь, у нас». - Означает ли сказанное Вами, что случившееся в Ираке, в той или иной форме, произойдёт в Иране, Ливии и Саудовской Аравии?
- «Я не думаю, что было бы реалистично полагать, что сразу по окончании одной широкомасштабной акции будет начата другая. И для супердержавы существуют ограничения. Даже когда побеждаешь, в какой-то мере ты всё-таки слабеешь. Как бы то ни было, мы находимся перед возможностью начала новой эпохи. Случившееся в Ираке вызвало значительное потрясение на Ближнем Востоке и открыло возможности для больших перемен. Существует реальная вероятность создания новых отношений между нами и арабскими государствами, между нами и палестинцами. Нельзя пренебрегать этим потенциалом». - Вы рассчитываете достичь долговременных соглашений в обозримом будущем?
- «Это в первую очередь зависит от арабов. Должно придти новое руководство. Должна быть начата война с терроризмом, проведены серьёзные реформы. Обязано полностью прекратиться подстрекательство к насилию, а террористические организации должны быть расформированы. Но если появится палестинское руководство, которое поймёт вышесказанное и выразит готовность серьёзно осуществлять намеченное, возможность достижения соглашений реальна». - В Абу-Мазене Вы видите лидера, с которым возможно договориться об урегулировании?
- «Абу-Мазен понимает, что Израиль нельзя победить с помощью террора».
- Не исключено, что в один из ближайших дней зазвонит телефон, и президент США скажет Вам: «Арик, угроза существованию Израиля снята, я планирую проведение революционных изменений в регионе и сейчас настала твоя очередь внести лепту - Нецарим, пожалуйста…»
- «Существуют вопросы, по которым мы готовы пойти на далекоидущие уступки, включая очень болезненные шаги. Но я не раз говорил президенту США, что никогда, ни в прошлом, ни в настоящем, ни в будущем, не поставлю под угрозу безопасность Израиля. В конце концов, именно мы определим, что для нас предоставляет угрозу, а что - нет». - И всё-таки, как насчёт Нецарим?
- «Мне бы не хотелось сейчас начинать дискуссию по этому или любому другому населённому пункту. Но если вдруг станет понятно, что другая сторона всерьёз осознает, что достижение мира - это не террор и нанесение ущерба Израилю, нам, безусловно, придётся предпринять шаги, которые очень болезненны для каждого еврея и лично для меня». - Вы сами создавали поселения, верили в них, развивали их. На сегодняшний день готовы ли Вы взвесить возможность ликвидации некоторых из одиночных поселений?
- «Если мы достигнем настоящего мира, мира на поколения вперёд, надо будет предпринять болезненные шаги. Но не в обмен на обещания, а в обмен на мир». - Приняли ли Вы концепцию двух государств для двух народов? Действительно ли Вы готовы начать разделение Эрец-Исраель по западному сценарию?
- «Я думаю, что в конечном итоге так будет. Надо реально смотреть на вещи: в конце концов, будет создано Палестинское государство». - В прошлом Вы говорили о долговременных промежуточных соглашениях и не верили в конечное решение и прекращение конфликта.
- «Я считаю, что сейчас появились возможности, которых не было прежде. Арабский мир в целом, и палестинцы в частности, пережили шок. Поэтому не исключено, что можно достичь соглашений скорее, чем это казалось ранее». - Вам не кажется, что, выиграв в баталии с Арафатом и террором, Вы проиграли во всём, что связано с созданием Палестинского государства и ликвидацией поселений? Ведь, в итоге, на повестке дня находится «Дорожная карта», которая не слишком-то удобна для Израиля.
- «Мы изначально поддержали принципы, высказанные президентом Бушем в речи от 24 июня 2002 года. Если предложения совпадают с изложенными принципами - мы их принимаем. Относительно же последнего варианта плана урегулирования, который был послан, у нас есть 14-15 корректив, о которых мы сообщили Белому Дому». - Каковы главные замечания?
- «Самым важным и главным остаётся вопрос безопасности - как будет проводиться борьба с террором. Тут нет разногласий, но существуют отличия в формулировках. Второй вопрос, который мы оговариваем, это проблема поэтапности. Не должно быть автоматического перескакивания с одной стадии на другую, продвижение будет происходить лишь по выполнению требований относительно предыдущего периода. Решающим должно быть не укладывание во временные рамки, а соответствие намеченным планам. И, безусловно, проблемным является параграф о праве на возвращение палестинцев». - Готовы Вы ли Вы на первом этапе, возможно, в качестве своеобразного жеста, заморозить строительство поселений или начать ликвидацию незаконных поселенческих застроек на территориях?
- «Это очень щепетильный вопрос. Он, безусловно, будет поднят на завершающих стадиях переговоров, но нет необходимости обсуждать его сейчас». - Считаете ли Вы, что мрачный период жестокости и насилия, продолжающийся последние три года, подходит к концу?
- «Я приложу все усилия к тому, чтобы именно так и было. Не собираюсь занимать пассивную, выжидательную позицию. Как только будет создано палестинское правительство, я планирую начать совместную работу с ним. Я не стану дожидаться телефонного звонка», - по сообщениям «Аарец».
Рекомендуем
Обсуждение новости
|
|