Сегодня мы предлагаем вашему вниманию наиболее горячую часть пресс-конференции от 26 октября. На сей раз сторонники введения в школы учебника «Жизненные навыки» накалили до предела атмосферу в зале. Пригласили и множество журналистов, чтобы те осветили Отрытое письмо на имя руководства страны, в котором около 40 видных деятелей нашей страны потребовали окончательного и безоговорочного исключения курса ЖН из системы образования. Как и следовало ожидать, большая часть журналистов выбрали метод сенсации, а не освещения самого события. Было много крика и шума. Кто и о чем кричал, можете узнать из представленной ниже стенограммы.

Татьяна Дойбань: Сейчас у вас есть возможность задать вопросы.

Людмила… (невозможно разобрать)…, ТВ РИФ (на русском языке): насколько я поняла, вы все против  ЖН. Объясните мне такую вещь. Как мы должны объяснять детям в школах, как им жить дальше?

Отец Василе Чобану: Благодарю за вопрос.

Журналистка: Если можно, на русском языке…

Отец Василе Чобану (на русском): В этих учебниках… учтите, что куррикулум адресован детям от 5 до 19 лет, откройте их и посмотрите сами чему они учат… Итак, учебники учат следовать  инстинктам и плотским удовольствиям. Человека опустили до уровня животного; поощряется поведение животного,  павиана, который совокупляется где угодно и с первым попавшимся ему навстречу. То есть поощряется поведение, исключающее любые духовные и волевые ценности. Чем можно измерить уровень личности человека? Его силой воли. Силой воли спортсмен добивается определенных успехов. Этого нет в учебниках.

Вы спрашиваете, как нам жить дальше? Я отвечу. Вы должны сказать детям, что по нашим улицам гуляет СПИД. Нашему  поколению нечего было бояться подобных вещей. Но сегодня другая ситуация. Если какая-то девушка  имеет отношения с парнем, у которого были другие подруги, и кто-то из этих двоих инфицирован ВИЧ/СПИДом и не знают об этом, пусть обязательно сходят на Старую Почту и пройдет тест на ВИЧ. И если обнаруживается инфекция, то любая улыбка исчезает и начитается трагедия. Вот что гуляет по нашим улицам.

И еще скажите детям, что презервативы не защищают их от СПИДа и что распущенная жизнь истощит их, и они станут дистрофиками к тому времени, когда надо будет рожать детей. А если вы меня спрашиваете, как сказать детям о сексе, - вспомните советский период: в старших классах, когда подростки задавались этим вопросом, организовывали раздельные встречи, на которых врач мужчина беседовал с мальчиками, а другой врач женщина – говорила с девочками. И уверяю Вас, не возникало никаких проблем. Сколько существует мир, люди знали, откуда появляются дети, но на главное место ставилась воля человека; воля, которая делала человека человеком, а не повадки павиана.

Вирджил Мындыкану: Я бы хотел продолжить тему. Государственный педагогический Университет им. «Иона Крянгэ» пересмотрел все свои учебные планы  в связи с процессом в Бологне. Что это означает? Это означает, что существующие дисциплины должны успешно решать и подобные проблемы. Например, классному руководителю, который работает практически бесплатно, надо платить достаточно хорошо, чтобы поощрять его проводить эффективное этическое и моральное воспитание; чтобы у детей были какие-то ориентиры поведения в обществе, в семье (демонстрирует книгу по этике).

Классные руководители во время «классных часов» должны формировать и прививать детям навыки общения и поведения, основываясь на нормах христианских ценностей, на морали и этике нашего народа. Но наших учителей надо готовить к подобной деятельности. Мы не можем утверждать, что у сегодняшнего поколения учителей есть необходимая для этого квалификация. Но вводить новый предмет, новую концепцию, как это делают авторы ЖН ради определенной выгоды, проектов -  недопустимо.

Корнелия Стефоглу, журналистка, телеканал Молдова 1: Если позволите. Вы говорите, что раньше в восьмых классах детям об этом говорили, объясняли. И, несмотря на это, из года в год девушки делают все больше абортов; посмотрите, сколько гомосексуалов и лесбиянок у нас в Молдове! Дети, на самом деле, не знают эти вещи. 14-летняя девушка рожает двоих близнецов и недоумевает, почему родилось двое детей, когда она занималась любовью всего один раз? Понимаете? Это - жизнь. Дети должны знать эти вещи, им надо объяснять. Мы не можем исключить этот курс. По крайней мере, предложите альтернативу.

Аурел Гузун: Был задан вопрос «Как жить дальше?». Ответ очень прост: так, как жили до сих пор, вот уже 2000 лет, люди шли в Церковь, и не было этих проблем…

Корнелия Стефоглу: Вы думаете, что до сих пор не было подобных проблем?

Аурел Гузун: Вы хотите сказать, что на этой территории было столько гомосексуалов и лесбиянок?

(волнение, недовольство в зале)

Отец Василе Чобану: Девушка в 14 лет уже знает, что детей не находят в капусте… Она очень хорошо знает, что зачатие детей происходит во время полового акта… Она знала на что идет, но не знала, что такое любовь… Не называйте это любовью. Любовь – это терпение, сострадание; любовь означает прощение… Прочтите у Апостола Павла что есть любовь. Любовь – это жертва, альтруизм, а не эгоистическое использование другого для преходящих удовольствий, за которые надо расплачиваться деньгами, здоровьем и в итоге – смертью, если говорить о ВИЧ/СПИДе.

Случай с 14-летней девочкой – единичный. Но такие случаи происходят все чаще, поскольку эти страсти оставляют глубокий след в сознании детей благодаря телевидению, СМИ. На них идет очень сильное давление, и они теряют контроль, теряют тормоза, становятся распущенными. Становятся подобно автомобилям, у которых на всей скорости отказывают тормоза. Такое не происходит в семьях, где детям объясняют, что такое грех.  Если человек понимает что такое грех, он не нуждается в полицейском, в том, чтобы за ним кто-то наблюдал. Сознание его бодрствует и это защищает его от подобных падений…

Голос: Отец Василий…

Татьяна Дойбань: Между прочим, этот учебник приносит новое учение: «Не бойся грешить! Не бойся! Ошибка научит тебя жить! Кажется, мы все забыли, что такое мудрость. Откройте учебники и посмотрите, что один из основных постулатов в них именно этот: Греши, потому что, ошибаясь – научишься!

Вирджил Мындыкану (показывает учебник по христианско-православному воспитанию): Пожалуйста, учебник, который учит нас другому, с другой перспективы – с перспективы Религии. Учит вещам, в которых наши дети на самом деле нуждаются.  Но вы знаете, что наше общество долгое время было лишено права преподавать такие предметы, и не имеет этого права и по сей день. Потому что новый Закон об образовании, который сегодня на этапе проекта, исключает возможность преподавания предмета по христианскому воспитанию. Почему?

Татьяна Дойбань: В концепции воспитания предусмотрен принцип позитивизма…

Алёна Быткэ: И последний аспект, позвольте нам ответить на заданный здесь вопрос. Я сказала, и еще раз повторяю, что в других странах были введены подобные предметы еще раньше. И в других странах существуют те же проблемы, но этот предмет не решил эту проблему. Наоборот, показатели инфекции увеличились…

Из зала в дискуссию встревает Валентина Бодруг-Лунгу:  Извините меня, барышня. Вы манипулируете информацией. Я Вас запомнила, и мне очень жаль. У меня есть информация по другим странам и если вы мне позволите, я могу ее вам представить. Я – Валентина Бодруг-Лунгу и уже несколько лет занимаюсь этой проблемой. Люди добрые, у меня просьба ко всем: и к президиуму и ко всем остальным - оппонентам, коллегам. Давайте будем реалистами и очень корректными в употреблении понятий…

Отец Василе Чобану: Валентина, я прошу Вас представиться официально…

Валентина Бодруг-Лунгу: …да, я представилась, Василий, мне жаль. Еще раз: Валентина Бодруг-Лунгу, доцент кафедры Воспитательных Наук Государственного Университета Молдовы. Кроме того, я мать двоих детей. Мои девочки учатся в четвертом классе лицея им. Иона Крянгэ. Это два параллельных предмета. Жизненные навыки, которые…

Отец Василе Чобану: … по gender doc, по gender doc у Вас есть уроки…

Валентина Бодруг-Лунгу: Василе, погоди немного, абсолютно ничего. Василий, ты был тем, кто внес недоразумения относительно gender…

Отец Василе Чобану: Нет, Вы взгляните на символику…

Валентина Бодруг-Лунгу: (с возмущением и истерично): Погоди немного, Василе, я тебе скажу, что такое gender, если хочешь…

Татьяна Дойбань: Госпожа, позвольте мне…

Валентина Бодруг-Лунгу: так ведь он не разрешает мне ответить…

Татьяна Дойбань: перед Вами священник… Священник Василе, или отец Василе, если хотите…

Валентина Бодруг-Лунгу: Хорошо, я его знаю еще со студенческих лет. Мне жаль, то есть я позволила себе чисто по-товарищески. Отец, прошу прощения. «Gender» с английского языка означает социальный вид. И, на самом деле, на самом деле, с самого начала, госпожа, послушайте меня, это означает, чтоб Вы знали, равенство между мужчинами и женщинами. Почитайте и другие книги, не только то, что пишет Gender Doc…

Алёна Быткэ: Прошу Вас говорить немного тише, мы Вас слышим…

Валентина Бодруг-Лунгу: Пункт второй. Я говорю так, чтобы вы меня хорошо слышали, барышня. Пункт второй, опыт зарубежных стран, как Вы сказали. Вы не привели примеры того, что происходит в Соединенных Штатах относительно той же политики Буша по поводу абортов, сексуального воспитания и т.д.

Алёна Быткэ: например?

Валентина Бодруг-Лунгу: …Но в качестве положительной составляющей я хочу вам привести (загибает по одному пальцу, перечисляя страны) Норвегию, Голландию, Швецию, Данию, где самый низкий процент абортов среди подростков…

Алёна Бынкэ: Разумеется, мы хотим быть, как Голландия…

Валентина Бодруг-Лунгу: Погоди немного, кукла (кричит). Погоди немного! Если я говорю о низком проценте абортов… как же ты говоришь, что не хочешь, чтобы было? Я хочу, чтобы был самый низкий процент абортов в Республике Молдова! Чтобы у нас не было инфекций, передающихся половым путем! Знаете почему? Потому что у них, если девушка остается беременной – это что-то позорное, поскольку у них акцент ставится на очень ответственном воспитании что касается полового воспитания…

В дискуссию встревает Татьяна Дойбань: Госпожа, прошу Вас не делать рефератов, мы задаем вопросы. Вы придете сюда и когда Вы сюда придете, Вы будете выступать с рефератом…

Валентина Бодруг-Лунгу: Окей, два вопроса. Первый вопрос, отец Василе, к Вам и к представителям Церкви, которых я очень сильно уважаю. Я хотела, на самом деле, иначе начать, но Вы спровоцировали неправильной информацией… Я хочу поблагодарить Вас за то, что вообще эта дискуссия бала начата. Вы не представляете, сколько родителей мне звонят и говорят: Валентина, что с этим курсом? Люди начали… (кричит) это первый учебник, который они начали читать. И это очень хорошо. И теперь вопрос: отец Чобану, скажите, пожалуйста, какова, на самом деле, стратегия или тактика Церкви в этом направлении - относительно воспитания. Здесь есть два момента, и я скажу почему. Я прочитала во многих материалах, что очень много сект поддерживают ту же позицию, что и у Вас. Итак, какова стратегия?

Татьяна Дойбань: Госпожа, мы договорились не делать докладов…

Валентина Бодруг-Лунгу: Нет, нет. Меня интересует, какова стратегия? Лучше, чтобы вы сотрудничали с сектами или с Министерством Просвещения? Первый вопрос… Согласно Кодексу о семье, на который молодой человек очень красиво сделал много ссылок… Вы знаете, с какого возраста у нас можно вступать в брак?

Аурел Гузун: Знаем, разумеется…

Валентина Бодруг-Лунгу: Какой этот возраст?

Аурел Гузун: с 16 лет.

Валентина Бодруг-Лунгу: Для?

Аурел Гузун: Для мужчин и женщин, но в исключительных случаях – с 14 лет…

Валентина Бодруг-Лунгу: Я сожалею, молодой человек… Итак, sorry, - 16 лет для девушек и 18 лет – для мужчин. Между тем, в 16 лет, имея конституционное право на создание семьи, не имеют право на полную информацию относительно репродуктивного здоровья, чтобы не допускать ошибок и не создавать проблем?

Татьяна Дойбань: Я поняла вопрос, госпожа…

Алёна Быткэ: Единственное уточнение, перед тем, как предоставить слово отцу, очень вас прошу. Итак, для того, чтобы проверить  информацию относительно Соединенных Штатов, можете открыть официальный сайт Белого Дома и убедиться, что приведенная здесь информация и  воспитательная программа, обучающая воздержанию, была введена в Соединенных Штатах, начиная с 1996 года. Я прошу Вас…

Татьяна Дойбань: Вот вам, пожалуйста, отец.

Валентина Бодруг-Лунгу: Вам бы следовало почитать и другие сайты…

Алёна Дойбань (недоумевая): Кроме официального сайта, мне следует почитать и другие сайты? Пардон.

Валентина Бодруг-Лунгу и другие: Разумеется.

Отец Василе Чобану: Взаимно хочу выразить свою симпатию  Вам, как бывший коллега по университету… Я знаю, что у Вас есть и другие очень привлекательные виды деятельности, но здесь у нас с Вами разногласия. Вопрос относительно статистики сект и конфессий касается соответствующей службы культов. И если они являются родителями и им больно, то они вправе протестовать… У меня нет статистики по поводу сект, и я не знаю, что они делают относительно ЖН. Есть встревоженные родители из всех категорий общества, как вы знаете, и баптисты, и римско-католической церкви уже подняли этот вопрос… Те, чье сознание основано на евангельских концепциях.

Что касается gender. Почему дети I-IV-х классов должны знать об отношениях gender? То, что… давайте не будет прятаться за пальцем, отношения gender это то, что предполагает и нетрадиционная семья.  В I-IV-х классах нужно подобное? Посмотрите, что сказано о семье на соответствующей странице и рядом, на коричневом фоне написано «межличностные отношения, в том числе gender». Дети I-го, II-го, III-го классов должны знать подобное?

Аурел Гузун: Разрешите мне продолжить? Что касается gender. Gender, да. Посмотрите, в учебнике для I-IV-х классов (показывает учебник) говорится: «межличностные отношения, в том числе gender». Хорошо, если Вас не устраивает, возьмите, - еще раз прошу меня извинить, - официальную страницу гомосексуалов и лесбиянок в Молдове, которая тоже использует термин gender… Хорошо, смотрим и в куррикулуме «Жизненных навыков» для 5-летнего возраста. Для 5-летнего возраста… написано: «здоровое сексуальное развитие, в том числе gender». Это для 5-летних детей. Далее. Показ аудио и видео кассет – «сексуальное развитие», в том числе gender» …пусть будет так, как вы говорите, равенство полов, между мужчинами и женщинами с 5-летнего возраста…

Хорошо, вас не устраивает, смотрим дальше, в том же куррикулуме. Для X-го класса – «межличностные отношения, в том числе gender” – беседа о «Традиционной и нетрадиционной семье». В каком контексте можете увидеть gender здесь, а? Где здесь gender, каков смысл gender-ра здесь? Кодекс о семье, если хотите, Кодекс о семье, госпожа, послушайте, потому что Вы меня спросите. 16 лет – это общее правило; для мужчин – 18 лет, но возраст, с которого можно вступать в брак, можно снизить на два года - до 16 лет.