В жизни Владимира Воронина были три пророческих события (эксклюзивное пасхальное интервью)

Христиане всего честнóго подлунного мира празднуют пасхальную неделю, посвящённую торжеству духа над бренной плотью. В эту седмицу положено делать добрые дела и размышлять о несуетном. Сей участи не избежал и президент Республики Молдова Владимир Николаевич Воронин не без помощи корреспондента PRESS-обозрения, которому руководитель страны дал эксклюзивное интервью.

Итак, тема нашего разговора – духовность и культура.

– Молдова представляет собой многоконфессиональное государство с основной религией – православием. Однако полку новых культов всё пребывает. Ваше отношение как политика и человека к такому обилию конфессий на территории РМ.

– Да, я понимаю, такая многоконфессиональная палитра – следствие полиэтнического общества, веками выстраивавшегося в Молдове. И хотя православная вера является в республике мажоритарной – её исповедуют более 90% граждан – всё-таки есть у нас и другие категории верующих и религии. Регистрируются даже экзотические культы, не характерные для Молдовы.

И я, и руководство страны относимся терпимо, лояльно ко всем проявлениям веры в республике, но, конечно, поддерживаем православие. Однако появление всё более необычных культов тревожит нас, потому что своего исторического места они в стране не имеют, это место занято.

– Вы – коммунист по убеждению. А марксистско-ленинская идеология, которую мы все в вузах изучали, предполагает 3 составные части, одной из которых является научный атеизм. Как совместился он в вас с верой в Бога? Это проявление политической гибкости, конъюнктуры или идёт от сердца?

– Эта ортодоксальность в мировоззренческом восприятии мира и происходящих событий, которыми характеризовалась КПСС, наряду с другими составляющими привела к распаду СССР. Свою роль сыграл воинствующий, агрессивный атеизм. На самом деле каждый человек имеет право верить или не верить. Когда мы только начинали создавать свою Компартию в 1993 году, проблема отношения к религии стояла очень остро.

В течение полутора лет мы не могли прийти к консенсусу. В конце концов, Пленум ЦК принял заявление об отношении партии к религии, которое легло в основу уставных требований при вступлении граждан в члены нашей партии. Сегодня никто никого не спрашивает, во что он верит и верит ли вообще. Это право каждого человека. Молдова – демократическая страна, мы подписал Билль о правах, где всё это прописано.

– Я читала о вашей поездке на Афон, любимое детище Штефана чел Маре, и всё равно для меня осталось загадкой: что вами двигало? Простое любопытство, неизвестная нам задача или некая мистическая сила?

– Сперва было просто желание ознакомиться с жизнью, которую ведёт братство монахов на святой горе Афон, существующее, кстати, уже 1100 лет. Мне захотелось увидеть своим глазами, как оно организовано.

А потом это настолько увлекло меня, что я побывал там уже 3 раза. У нас установились дружественные связи с монастырём Ватапед на Афоне. Старец этого монастыря посетил нас в позапрошлом году, и мы намерены нанести ответный визит.

Это уникальное место, которое никем не может быть описано. Оно глубоко потрясает того, кто лично посещает Афон (чего удостаиваются только мужчины). Последствия и выводы этого посещения и ознакомления с жизнью, которую ведут монахи, удивительны и глубоко влияют на каждого, кто побывал там.

– У Штефана чел Маре был духовником был истинный молельник, старец Даниил Сихастру. Есть ли у вас такого рода подсказчик?

– Есть, и не один. Потому что мне интересно беседовать с разными людьми как из монастырской, так и из церковной среды. Каждый из них – не только носитель нашей православной веры, но и яркая индивидуальность, с которой интересно общаться: много чего узнаёшь.

– А кому исповедуетесь?

– Ежегодно, когда наступает Великий пост, я причащаюсь, перед этим исповедуюсь. Причём с этой целью посещаю каждый раз другую церковь. Дважды в одну и ту же не приезжаю.

– А то загордятся?

– Не потому что загордятся, а мне самому так приятнее и интереснее. Как правило, посещаю сельские церкви, в особенности в тех местах, где когда-то судьба приводила жить или работать.

– Отдаёте ли в счастливую минуту порцию радости Богу? Или поминаете Его только в трудную?

– Каждый из нас без этого не может: автоматически ли, осознанно, мы обращаемся в определённые моменты к Богу. Почему-то чаще всего это происходит в сложные периоды, а не когда всё хорошо. К сожалению, это можно сказать и обо мне. Когда встречаемся с проблемами, взываем: Господи, помоги! Такова природа человеческая.

– В христианстве есть 3 краеугольных камня: вера, надежда и любовь. Что из них для вас важнее?

– Думаю, что все эти постулаты имеют своё непреходящее значение, но лишь вместе. Только соблюдая все эти 3 основополагающих принципа и работая на их развитие, совершенствуя себя, можно достичь гармонии, к которой каждый из нас стремится.

– Когда встречаете на своём пути непреодолимое препятствие, которое невозможно прошибить, принимаете его как данность или пытаетесь преодолеть? Расстраивает ли вас подобная ситуация?

– Надо посмотреть, что такое непреодолимая трудность. Те проблемы и задачи, которые мы решаем в пределах своих полномочий, начиная с меня или заканчивая мной – как хотите – нельзя назвать невозможно непреодолимыми, а, скорее, трудно преодолимыми.

Я так воспитывался: нерешаемых задач не бывает. А бывает нежелание их преодолеть, неспособность и несоответствие уровню тех задач, которые надо решить.

Поэтому нужно смотреть и на их уровень, и на коллектив, команду, с которой ты хочешь преодолеть те препятствия. Если всё идёт в сочетании, значит, эти задачи преодолимы.

В 2001 году, когда мы пришли к власти, то были оптимистами и в полной мере не понимали, с какими трудностями столкнёмся. Но те, кто предрекали, что мы не выйдем из кризиса, глубоко ошиблись. И так на всех этапах. В течение 6 лет мы каждый день, можно сказать, стояли перед сложными, казалось, непреодолимыми препятствиями. И опять-таки, с Божьей помощью, их преодолевали.

– Это вы говорите как политик. А как человек? Разрешите развиваться «упирающейся» ситуации или попытаетесь её сломать?

– Эволюционный путь – рискованный и непредсказуемый. Однако, если он правильный – почему бы не пройти по нему? Но если требуются радикальные изменения, их надо сделать, иначе не будет движения и прогресса, а только скатывание по наклонной плоскости.

– Какие добродетели вы цените в друзьях и врагах?

– К друзьям у меня повышенные требования в плане личной порядочности, и к недругам тоже. Вообще по врагам я должен сделать ремарку: у меня их как у президента нет. Потому что не могу делить граждан Молдовы на врагов и не врагов. Да и в личном плане то же самое.

У меня есть оппоненты в моей деятельности, которую я провожу как президент и председатель партии. Это предполагает разный подход в работе с оппонентами. Они есть внутри партии и могут соглашаться или нет с какими-то тезисами и решениями. А есть представители оппозиции, которые за наши решения и законы могут проголосовать, поддержать их или покритиковать, что, в принципе, и является главной задачей оппозиции. Врагов же мы не ищем.

– А разве не надо врагов любить уже за то, что они честнее и точнее, чем друзья, указывают на наши слабости?

– Эта мудрость придумана не сегодня и не нами, в ней заключён глубокий смысл, о чём стоит всегда помнить.

– Общаясь со множеством людей, я слышала рассказы, что в трудный час их спасал ангел-хранитель. Не было ли и в вашей жизни чего-то подобного, когда некая сила уберегла вас или предупредила о чём-то?

– Тезис об ангеле-хранителе я поддерживаю. Он имеет давнюю историю, описан в литературе и стал символом человеческой надежды. Нельзя противоречить устоям, являющимися народными. Но у самого меня таких случаев не было. Хотя, наверное, какая-то сила над нами есть. Со мной случились 3 истории, которые при внимательном рассмотрении образуют логическую, знаковую цепь.

Первая. Я учился в Москве, в Академии общественных наук при ЦК КПСС в 1981-83 годах. Причём был там с семьёй, с женой и дочерью, а сын тогда учился в Кишинёвском университете. Среди разных целей и задач у нас была намечена серьёзная культурная программа, в рамках которой мы запланировали посещение Загорского монастыря (так тогда называлась Троице-Сергиева лавра). В первый год осуществить задуманное не вышло. На следующий мы договорились с московскими друзьями и назначили день, но не получилось, во второй раз – тоже, и лишь в третий раз удалось вырваться. Абсолютно никто тогда не знал церковного календаря, но мы приехали как раз в день рождения Сергия Радонежского, основателя святыни. Во время богослужения я встретился глаза в глаза с патриархом Пименом, который находился на расстоянии полутора метров от меня.

Второй случай. Я был уже первым секретарём горкома партии в Бендерах – побратиме города Каврега в Италии (120 км южнее Милана). Мы обменялись делегациями. В наш черёд поехали и мы (3 человека). Итальянцы нас встретили, ознакомили с графиком мероприятий. И вот, помню, была среда, 6 утра, мы прилетели в Рим, и пошли осматривать ватиканские музеи. Вдруг хозяева спохватились: сегодня же среда! А каждую среду Папа Иоанн Павел II выходит на площадь Святого Петра для встречи с народом. И мы побежали туда. Только явились, а там уже установлены деревянные заграждения, образующие коридор, и по нему движется папская машина. Она проехал мимо меня на расстоянии вытянутой руки, мне не удалось дотронуться до понтифика, потому что впереди стояли две женщины.

Третий. Уже пришла новая демократическая власть в Молдову. Будучи министром внутренних дел республики, я начал учиться в Академии МВД СССР, год заочно, последующие – очно. К слову, мне не было стыдно, что я, генерал, учусь вместе с майорами и капитанами.

В одно воскресенье мы с женой решили прогуляться возле метро Новослободское в сторону Олимпийского комплекса. Пошли пешком, через парк. Проходя мимо маленькой церковки, видим – во дворе длинная чёрная машина. Говорю супруге: Таисия, здесь что-то интересное, кто-то из высокопоставленных особ прибыл.

В храме оказалось не более 70 человек. А службу проводил Патриарх Алексий. Оказалось, это церковь святого Пимена, служба же посвящена дню его рождения. Патриарх меня окропил святой водой. Сейчас мы с ним в хороших отношениях.

– Вы поняли, что это были за знаки? Возможно, вам свыше подсказали, что со временем облекут большой властью, но она должна быть как можно более духовной?

– Может быть. Эти случаи никто не программировал.

– У многих Пасха связана с детством. Бабушки к вере приобщали. Через кого к религии пришли вы?

– Через бабушку Татьяну. Она первая отвела меня маленьким в церковь и всячески поощряла, чтобы я туда ходил и хорошо себя вёл. Моя мама 28 лет пела в церковном хоре при том, что я занимал различные партийные посты и в ЦК, и в Бендерах, в Дубоссарах, Унгенах. В доме были иконы, отмечались Пасха, Рождество и все православные праздники. Мама захворает – батюшка обязательно посетит. Я часто приезжал домой и встречался с ним во дворе, вместе садились за стол, беседовали.

– Как вы празднуете Пасху?

– Отстаиваю всенощную в Кафедральном соборе вместе с руководством страны, потом в 7 утра мы идём к митрополиту Владимиру и разговляемся. Через час-полтора отправляемся домой, где нас уже ждут дети и внуки. Вместе празднуем Пасху.

В этом году вновь встречали Благодатный иерусалимский Огонь. Эту традицию, заложенную 5 лет назад, благостно воспринимают все граждане страны. Когда огонь уже тут, собирается народ, приезжают священнослужители из всех приходов и развозят его по стране.

– Для вас жена – просто супруга или друг?

– Наверное, для каждого из нас жена первоначально – это жена, а с годами она становится самым большим другом. Так и у меня, никаких исключений.

– Довольны ли вы судьбой своих детей? Если бы кто-то из них захотел уйти в религию или поселиться в духовной общине, вы уважили бы его выбор?

– На начальном этапе, после завершении школы, дети выбирают специальность по рекомендации родителей, так как жизненным опытом и практикой не обладают. Но родители, конечно, должны знать меру своего влияния и не взращивать маминых-папиных сынков и дочек, а давать им возможность познать как трудности, так и прелести жизни и проявить способности, характер. Никакого сюсюканья, побольше самостоятельности.

Каждый из моих детей выбрал дело, к которому лежит душа. Если ошибался, то искал другое, третье. Не дело родителей вмешиваться и диктовать свою волю, на ком, например, жениться.

Конечно, не быть советчиком сыну или дочери – это неправильно, но, в принципе, они сами должны решать свои проблемы, как их видят. Главное же – должны оставаться порядочными людьми, уважать семейные традиции, хорошо относиться к родителям, дедушкам и бабушкам. Эти вещи обязательны.

– Не было ли у вас в детстве предчувствия, что станете масштабным политдеятелем? Может, цыганка нагадала?

– Я не верю ни цыганам, ни социологическим опросам – что одно и тоже. И никогда в жизни мне никто не гадал. Всё делается через знания, труд и терпение. Если объединить эти 3 пункта, то можно достичь цели, тебе предназначенной. Писать же себе на лбу, что я хочу быть тем-то и тем-то – бесполезно, потому что это приводит к серьёзным морально-психологическим потрясениям.

– Кем хотела видеть вас мать?

– И мама, и сам я, прежде всего, видели меня военным – таково влияние последней мировой войны. Понятно, родители середины 50-х отличаются от сегодняшних кругозором и видением будущего своих детей, а тогда ещё руины не остыли, раны болели, кровоточили, что ограничивало какие-то сверхожидания. Мне родители позволили мне быть абсолютно самостоятельным в выборе того, где и на кого учиться, за что я им очень благодарен.

– Нет ли у вас желания написать книгу, то есть облечь свои мысли в типографские одежды, чтобы их оценили тысячи читателей?

– О нет. Я хотел бы реализовать себя полностью в исполнении обязанностей президента и главы партии до такой степени, чтобы высказываться о конкретных ситуациях, а не оставлять всё это для какой-то книги. Хочу выполнять все поручения именно сейчас, а не мечтать, как бы я всё переустроил и исправлял ошибки. Это не в моём характере.

В такой ситуации книга стала бы попыткой реабилитировать себя за несделанное. Объяснением постфактум, что не удалось. Кому всё это надо? Ты сегодня при деле – и будь добр делай, а не объясняйся, что вот тебе кто-то и что-то помешало, и ты не сделал.

– Президенты многих стран творчески выражают себя в музицировании: играют на фортепиано, саксофоне, гитаре, баяне. Есть ли у вас подобные увлечения? Или хобби?

– Я в этом году начну 37-й охотничий сезон. С молодости остались спортивные увлечения – велосипед и мотоцикл, которыми сейчас просто поддерживаю форму.

– Искусство обогащает духовный мир человека. Находите ли вы время посетить концерт, спектакль, вернисаж? Посмотрели ли лучший российский фильм 2006 года – «Остров»?

– Фильм не посмотрел. А в части посещения культурных мероприятий у меня двойственное положение. Как должностное лицо, вынужден присутствовать на статусных мероприятиях, которые, не будь я президентом, возможно, не посетил бы. А теперь обязан это сделать, потому что иначе это будет неуважением и недооценкой того или иного юбиляра. Но некоторые выставки, концерты и спектакли я посещаю по зову сердца, равно как и встречаюсь с интересными творческими людьми.

– Согласны ли вы, что главным богатством Молдовы являются талантливые дети? Их – великое множество.

– Их не то что много – каждый!

– Но не все родители могут двигать, проталкивать своих чад. Нельзя ли создать какой-то фонд, чтобы целево выплачивать стипендии таким детям?

– Есть такой фонд, и не один, и Ассоциация одарённых детей. Я периодически встречаюсь с ними. Не так давно принимал победителей международных школьных олимпиад и юных лауреатов международных творческих конкурсов.

По моей инициативе принято постановление правительства об открытии лицея при АНМ для талантливых детей в математике, химии, физике и т.д. Им будут преподавать академики. На этой базе откроется университет, в который со всех уголков страны будут селектироваться способные к наукам студенты.

В плане развития творческих возможностей ребёнка под моим контролем реализуется программа восстановления сельских и районных музыкальных школ. Уже сдана в эксплуатацию такая школа в Кантемире, куда мы собрали для передачи опыта всех завотделом культуры республики.

– Финансирование будет государственное?

– Да, конечно. Кроме того, я лично слежу за тем, как работает наш обновлённый Хореографический колледж. Сейчас проектируем ещё один корпус – современный, шикарный. С общежитием, чтобы собрать способных танцоров со всей республики, а не только из Кишинёва.

– Нельзя ли обложить налогом бизнесменов на развитие спорта и искусств среди детей и молодёжи?

– Нельзя. Бизнесмены сами должны найти применение части зарабатываемых средств на меценатство.

У нас есть положительный пример – это руководитель «Элата» Леонид Волнянский, который давно работает с молодёжью, направляет её на учёбу в различные вузы как России, так и Европы. И какие сейчас уже результаты! Наташа Гордиенко ведь из его команды. Именно там её раскрыли, помогли учиться. Он поддержал ребят, которые стали оперными певцами и поют на профессиональной сцене. Этот пример достоин подражания для многих других, у которых возможностей не меньше, чем у Волнянского.

Если каждый предприниматель в отдельности будет подавать руку помощи таким вот даровитым детям, это будет очень здорово.

– Напротив Президентского дворца много лет ветшают 2 исторических корпуса Художественного музея – здания Клигмана и Херца. Могли бы вы дать твёрдое слово президента, что до конца вашего мандата эти здания начнут функционировать на радость горожанам, подрастающему поколению и гостям столицы?

– Обязательно. Даже сегодня утром на аппаратном совещании я дал указание собрать на будущей неделе всех по этим зданиям и разобраться, почему так медленно идут работы. И непременно в этом году укрепить стены, сделать крышу, фасад и серьёзную внутреннюю отделку. Там идёт работа, но её выполняют 10 человек, а надо – 100.

– Когда в Кишинёв приезжал Олег Табаков, он сказал в интервью мне, что старается воплощать в жизнь теорию малых дел. Например, кормит бесплатными обедами стариков, живущих в радиусе квартала вокруг его театра. Как вы относитесь к этой теории?

– Как к очень правильной. Только это не теория, а, опять-таки, заимствование из христианских заповедей, которые велят помогать ближнему. Мечтать и говорить о больших делах все любят, гипертрофируя всё это до невозможности. А вот конкретно помочь реальному человеку – намного труднее.

Мы в своей деятельности, не вчера и не сегодня, а в самом начале, с 2001 года, поставили задачу и перед правительством, и перед депутатами парламента нашей фракции, что каждый выезд в район и каждая встреча с людьми, каждый наш приём граждан должны обязательно увенчаться позитивным решением как можно большего количества проблем обратившихся за помощью. Люди не должны уйти без результата. Легче сказать «нет, мол, – закон, помочь нельзя», а надо думать, напрягаться и изыскивать возможности, зачастую нестандартные, чтобы помочь конкретному человеку. И если вся эта масса государственных чиновников в день решит хоть один вопрос в пользу обратившегося посетителя, представляете, сколько станет счастливых людей в Молдове!